В 2017 году выходит Yamaha SCR950 Scrambler на базе Bolt, который является, как говорят, идейным преемником Вираги (ну это и трудно не заметить)). И снова там воздушное охлаждение, которое так активно ругается рядовыми ездоками за перегрев. Однако ж есть и такой взгляд в целом на воздушное охлаждение:
"температурные особенности моторов-«воздушников» можно отнести не к минусам, а к плюсам. Да, из-за меньшей теплоемкости и теплопроводности воздух не может так быстро отобрать тепло, как вода или антифриз. Но с другой стороны разница температур между стенками цилиндров и забортным воздухом больше, чем между теми же стенками и циркулирующей в системе охлаждающей жидкостью. Поэтому тепловой режим «воздушника» меньше зависит от погоды – то есть вероятность перегрева двигателя-«водянки» даже с самым большим радиатором в жару намного выше."
Приходилось ли вам сталкиваться с какими-то минусами воздушного охлаждения, реальным перегревом двигателя со всеми вытекающими негативными последствиями?
И в целом, одобряете ли вы воздушное охлаждение на Вираге?
Мог купить любой байк, но выбрал вирагу по двум неоспоримым преимуществам, воздушник и кардан, ни разу не пожалел. Кардан обслужил один раз и поехал(дождь, грязь, пыль), а перегреть, это нужно быть по пояс деревянным(в смысле полным долбаёбом), пробки, жара, перекрёстки, ну не получается угреть её до хлама
Перегреть в жару не получилось ни разу, максимум начинают клапанишки погромче стрекотать. Я тоже люто плюсую за воздушник, правда яйчишки припекает, но чень редко. Водянка нужна высокофорсированным моторам, к коим наш не относится.
Кем там воздушное охлаждение ругается?)
Покажите мне его, я с него посмеюсь
Есть такие. Лично мне говорили - ой, воздушное охлаждение, это же фии. Чего теперь у меня бомбит :D :D
Mеня больше всего радует отсутствие помпы, термостата, вентилятора, радиатора, датчиков, шлангов. Радует то, что это никогда не доставит мне гемора.
Fl, это те, кто на совках двухтактных много ездил, наверное)
Цитата: Сэнсэй от января 11, 2017, 11:21:58
Fl, это те, кто на совках двухтактных много ездил, наверное)
Хм, прямо в точку! Сэнсэй
и что, много вы "сварили" двухтактных совков?
Цитата: DenЫЧ от января 11, 2017, 12:32:31
и что, много вы "сварили" двухтактных совков?
Это к кому вопрос? Лично у меня не было чести пообщаться с ними. Так что, тоже интересно
Пятую планету нагревал до "калильного зажигания", и после бегала и бегала
восход 3М нагревал до заклинивания (скорее всего колец)
остывал/ продолжал ехать дальше
ресурс поршневой вне зависимости от перегревов не более 10т.км
юпитер один раз сплавил поршни, было такое да:) а про вирагу... литр перегреть не удавалось даже близко, вот левое яичко припекать начинает в пробках, бывает. у 535 был один раз прикол на старом екатерининском тракте закипел бенз в карбах:) но там ситуация 100 километров пиздорожъя то резко в гору то резко под гору то брод то еще какая херота. Но остыла минут 10, покурили да поехали.
Большой двиг, мало конев, Что еще надо для счастья.
xj воды проблем не испытывают, vx воды тоже, у дригих производителей чета тоже есть на воздух\масло народ не парится.
Единственное проблемно наверное инжектор и воздушник. но это время покажет
хорлеи = инжектор + воздушник... чот проблем нет...
На урале в 1987 году, Расплавил поршня,они к цилиндрам пригорели пришлось кувалдой выбивать чтоб вытащить,поменял цилиндры с поршнями год ходил нормально потом рассыпалось колено.Поменял целиком движок поставил форсированый у мотогонщиков купил не скажу что дёшево но нормально,так и продал с этим движком. А виражка да летом нагревается но пока всё нормально хороший мот пока притензий нет мне нравится... :)
Лето было прохладное. Кувалду-прибереги-нужный инструмент! ;)
Цитата: DenЫЧ от января 11, 2017, 07:57:55
хорлеи = инжектор + воздушник... чот проблем нет...
Раз такие дела, значит все ЗБС =)
Единственная проблемма в "воздушнике"- невозможно припиздячить стандартный ( автомобильный) редуктор для газобалонного оборудования. (перевести мотоцикл с бензина на газ) :)
Ох чур меня! Балоны мы ещё не катали с собой ))))))))
Цитата: роман31регионСТАРЫЙоскол от января 13, 2017, 09:18:20
Ох чур меня! Балоны мы ещё не катали с собой ))))))))
А что здесь такого? Возьмем к примеру колясыч... В коляске балончик "хитрой формы" литров на ДЦАТЬ... Сколько стоит на запрвке газ ? Экономия получается прям ощутимая...
Велорикша.
Гречи\Риса ебнул с утра и крути педали весь день, вот тебе и экономия.
За два года по крымской жаре ни разу не смог перегреть "ведьму" - ни в пробках ни на трассе при скорости 160-170 км/ч. Совкоциклы перегревал, но не до клина, просто тяга падала, остывал. Как правило к перегреву приводило сбившееся зажигание. Днепр грелся (не перегревался, а просто слишком быстро лампа давления загоралась) поставил увеличенный на литр поддон (заводской) проблема ушла. А вообще японский воздушник запаришься перегревать, впрочем водянку тоже! За воздушник голосовал из-за простоты, а значит надежности конструкции - чем меньше деталей, тем меньше есть чему ломаться.
Катаюсь с другом в городе, он на R6, первый вентилятор запускается, если не дал остыть, полился тосол. Только и следи за температурой. А воздушник тарахтит и тарахтит потихонечку. Красота
Да тут скорее на любителя.При желании, убить все можно.
Ездил с водянкой, нормально.Не кипел не разу.
Щас вот воздушник.В пробке да, яйчишки греются.
А в целом каждый дрочит , как хочет.
Но с DanZL согласен.Гемора меньше.
Ну да, двести японских инженеров спроектировали мотоцикл, который выпускался без малого 20 (sic!) лет, а его какой-то русише внезапно перегреть собрался, ннэ.. Чтобы его угреть - это нужно жиклеры сверлить, эмульсионки удалять, манифолды надорвать, и еще паяльной лампой пригревать на ходу, не дай бог остынет.
Мотоцикл типо в этом отличается от машины?
Цитата: 3-15
который выпускался без малого 20 (sic!) лет
Этот мотор появился в 81 году. Как-то так.
Ушел с последним Драгстаром (2011)
В слегка доработаном виде возродился в миднайтах/болтиках 950
Случайно перегреть нормально отрегулированный мотор нереально.
У водянки больше ресурс чем у воздушника . Но главное меньше гемороя в сервисе . У моторчика на воде лучше проходят все процессы : нагрев двигателя под контролем термостата и вентилятора не зависимо от того стоишь или едешь , лучше масло остывает . Рабочая температура воды ( тасол или антифриз закипание 102 - 108 градусов) . Масло - около 120 подкипает . Идеальное состояние мотора 95 градусов - рабочее . Вывод напрашивается сам - хуже охлаждается , хуже смазывается , меньше ресурс . Но оофигенный + это меньше расходников .
Только все это теория, практика же показывает больший ресурс как раз воздушников - из-за простоты конструкции
интересно, при чем тут ресурс и простота конструкции... Это как АК сравнивать с М-16, блеать...
Довелось поработать на Комацу- Ниссан с двс Камминс водяного охлаждения,рядная шестерка с сухим картером ,рядом работала бригада на Магирусах с воздушным охлаждением,8 и 10 цилиндровые.Ресурс у обоих огромный,есть свои плюсы и минусы у обеих конструкций.Линейку двигателей КХД,какие устанавливались на Магирусах,от 4 до 10 цилиндров собирались выпускать в Кустанае,но с развалом Союза все накрылось медным тазом.
Цитата: DenЫЧ от января 14, 2018, 01:24:54
интересно, при чем тут ресурс и простота конструкции... Это как АК сравнивать с М-16, блеать...
Ну в принципе - да! АК гораздо дольше служит чем М-16... У М-16 вообще только один + - в тире она точнее. если вынести ее из тира на улицу, то ей пиздец скоронастанет...
ну да... и хорлей гогно... хз почему, но все так в инетиках пишут... пиздец логика у людей...
Цитата: DenЫЧ от января 18, 2018, 07:15:07
ну да... и хорлей гогно... хз почему, но все так в инетиках пишут... пиздец логика у людей...
Эту логику легко объясняет знаменитая басня Эзопа "Лиса и виноград"))
всё гамно ;D
(http://images.vfl.ru/ii/1516329360/298976e1/20213740.png)
(https://pp.userapi.com/c540103/v540103467/2adf1/DFb-R-tfEo8.jpg)
После общения с Пикассо я как раз не считаю харлей говном. Я в принципе и раньше его говном не считал, ценник завышен на него в моем понимании... Хочу ли я харлей? Нет. За три года у моей вираги 1998 года две поломки - течь из под клапанной крышки (я ее уронил, она треснула) - заварил аргоном, заказал Дедушке крышку. Старая стоит, не течет, новая ждет своего часа. Еще оторвалось крепление сиськи, в которой воздухан - посадил его на заклепки... Все. За 3 года и 28 тыс. км.... Да мало наездил (первый год почти не ездил), но все же...
Харлей хорош . Но он очень нежен в эксплуатации . Вираго созданная в противовес ХД сделана намного практичнее и надёжней . И самое главное - Виражку можно на коленке ремонтировать , то с ХД не прокатит .
Вот как раз наоборот- ХД сродни уралу или днепру - запросто ремонтируется "на коленке" Движок и коробку можно ремонтировать не снимая с мотоцикла! Нежности в нем хер да ни хера! Большая тяжелая железная поебень, все доступно и удобно! В тояй же вираге я заднюю клапанную крышку снять не мог, пока не обрезал, а после и выгнул как надо шестигранник! А тут весь движок как на ладони! Конструктивно там очень много интересных решений. "Вирага" просто ездит лучше.
Цитата: Игорь.К. от января 24, 2018, 03:17:56
Харлей хорош . Но он очень нежен в эксплуатации . Вираго созданная в противовес ХД сделана намного практичнее и надёжней . И самое главное - Виражку можно на коленке ремонтировать , то с ХД не прокатит .
Вот насмешил ;D ;D ;D
Цитата: Игорь.К. от января 24, 2018, 03:17:56
Харлей хорош . Но он очень нежен в эксплуатации . Вираго созданная в противовес ХД сделана намного практичнее и надёжней . И самое главное - Виражку можно на коленке ремонтировать , то с ХД не прокатит .
Пастернака не читал, но осуждаю. Так?
Хотел ответить что-нибудь про диванных экспертов, но потом увидел картинки выше :D
Чета виражистов поперло совсем не туда,
Раньше темы так темы, сейчас хрень какая-то.
или у все все работает?
По поводу охлаждения, чехи татру на воздушном охлаждении тянули до евро 5, военная техника от них до сих пор воздушники, все збс и ездит поболее чем наши табуретки на колесиках, правда дизель, но всеже.
Тема из разряда флуда и уже не интересный треп пошел.
Нда, пора восстанавливать модераторскую службу...