virago.ru

Гараж => Ремонт, Замена и "Кастомайзинг" => Тема начата: ДрЫнкеР от Апреля 14, 2009, 02:34:47 pm

Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Апреля 14, 2009, 02:34:47 pm
(http://s54.radikal.ru/i145/0904/3b/670bedd4a158t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0904/3b/670bedd4a158.jpg.html)(http://s58.radikal.ru/i161/0904/a1/bb0599959a60t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0904/a1/bb0599959a60.jpg.html)
вот такой звиздец у меня произошел... отломился кусочек от втулки в которой ходит клапан клапан погнуло и он встретился и остался в поршне, разбил всю камеру сгорания и посадочные места клапанов... надеюсь за неделю восстановлюсь
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: den all от Апреля 14, 2009, 03:05:43 pm
ДрЫнкеР

Держись, Диня!
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Second Half от Апреля 14, 2009, 04:19:35 pm
Нубляпиздец...
Доконал механизм.  :(
Цилиндр хоть не задрало?
А бошка под замену целиком, или будешь пытаться эту восстановить?
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Master от Апреля 14, 2009, 05:19:45 pm
ДрЫнкеР
бошка в принципе востановима судя по фоткам,но конечно проще и быстрей новую воткнуть если есть где взять
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Николай от Апреля 14, 2009, 08:14:38 pm
Нет, это клапана загнуло, а гнутым клапаном втулку сломало. У меня такая беда аккурат год назад была, только не так серьёзно. Грешили на ГРМ, но он оказался в порядке. Клапан прилип от хуевого бензина! Утром при прокрутке стартером сразу и встретились :D  Нюхай, чо золил!  :D  Втулка треснула, но не отвалилась, до сих пор в гараже валяется. Клапана выпрямили, втулку выточили из металлокерамики. Очень тяжело притереть клапан с новой втулкой, если бы не кулибин с набором разверток (самодельным) то и не знаю как бы срослось! Ускоглазые видимо прессуют втулки без дырок, затем обрабатывают на проход одним инструментом вместе с седлом, чем добиваются идеальной соосности. Но во втулке отверстие смещено оказалось чуть ли не на 0,6 мм от оси. Соответственно новая, соосная втулка сильно не совпадала с седлом. Вот примерно все тонкости, поставили прокладки старые с новым герметиком. Отъездил 6-7 тыс., ОК, сегодня запустил, ОК. УДАЧИ!
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Николай от Апреля 14, 2009, 08:16:13 pm
Была тема "Загнулись клапана"
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Master от Апреля 14, 2009, 08:21:43 pm
Николай
вапщето шарошить седла после замены втулок это нормальная практика , притереть сразу клапан после замены втулки обычно не получается и не только на японцах
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Николай от Апреля 14, 2009, 08:32:44 pm
понятно :D только механик, рукоёб, неделю тёр, пока я не приехал, не рассмотрел и к кулибину не отвез голову. Тот тоже подслеповат, короче, практически сам и делал.
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Апреля 14, 2009, 08:39:02 pm
Николайдело не в бензине я же написал что отломился кусок втулки в которой ходит клапанMasterСерег бошка не подлежит там на посадочном огромный задир глубиной примерно пол миллиметра. завтра буду у митяича вместе с клапанами голову забирать.Second Halfциллиндр цел. ему то чего будет то. там же дырень то в центре поршня
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: den all от Апреля 14, 2009, 08:55:17 pm
Николай
Master

Я менял втулку, выбил кусок старой, воткнул новую (родную за 30 баксов). Ничего не щарошил, притер обычными пастами без проблем.
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Master от Апреля 14, 2009, 09:12:19 pm
Цитата: "den all"
Ничего не щарошил, притер обычными пастами без проблем.

может и так все получится я не спорю  но далеко не всегда
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Глюкъ от Апреля 14, 2009, 10:05:48 pm
Цитата: "Николай"
Клапан прилип от хуевого бензина!
От бензина такого не бывает.
Кастрол лил?
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Николай от Апреля 14, 2009, 10:10:08 pm
Цитата: "den all"
Николай
Master

Я менял втулку, выбил кусок старой, воткнул новую (родную за 30 баксов). Ничего не щарошил, притер обычными пастами без проблем.

Я бы тоже так хотел бы :D
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Николай от Апреля 14, 2009, 10:14:17 pm
Глюкъ
Бывает... Нет от бензина не бывает, а вот от газоконденсата, которого нахуарили в бензин случается. На Гранд-чирке, на Вольво липли... у знакомых, уже потом я узнал.
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Master от Апреля 14, 2009, 10:17:12 pm
Цитата: "Глюкъ"
От бензина такого не бывает.

Рузвельту раскажи это
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: den all от Апреля 14, 2009, 10:39:41 pm
ДрЫнкеР

Динь, а ты перед этим событием случайно компрессию не замерял в цилиндрах?
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Апреля 14, 2009, 10:40:24 pm
den all
нет, не мерял так как нечем
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: den all от Апреля 14, 2009, 10:43:48 pm
ДрЫнкеР

А клапан перед эти сильно звенел?
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Апреля 14, 2009, 10:45:02 pm
den all
цокал также как и в прошлом сезоне
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: den all от Апреля 14, 2009, 10:57:24 pm
ДрЫнкеР

Че та мне сдается что голову повело, от того возник перекос и излом. Цоканье ка доказательство того что там не просто так стучало.
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Апреля 14, 2009, 10:59:08 pm
den all
тогда почему впускной клапан работал как часы?
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: den all от Апреля 15, 2009, 07:09:53 am
ДрЫнкеР

Впуск греется меньше.
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: komisar от Апреля 15, 2009, 07:17:48 am
У меня был такой случай-ремонтировал китайский 4Т скутер-при нагреве начинали стучать клапана-поменяли практически все-клапана,пружины.коромысла и т. д.-Эффект нулевой...купили новую головку,собрали Как бабка пошептала...Что с корпусом произошло я так и не понял,но провел эксперимент-нагрел головку с клапанами без пружин градусов до 140-150-в духовке,и сразу увидел,что впускной клапан стал трудно перемещатся во втулке,остыл-и опять нормально...Головку месному алкашу подарил-пусть сдаст на металл и выпьет за здоровье...видно в головке микротрещина или чтото в этом роде...клапан ведь неспроста подвисать начал-раньше полсезона отъездил,без звона...
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: den all от Апреля 15, 2009, 07:57:06 am
В общем - звон без причины, признак какой то кончины. :)
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Апреля 15, 2009, 07:58:40 am
ну значит так
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ZEROCOLD от Апреля 15, 2009, 08:34:33 am
ДрЫнкеР
Могу предложить проездной!))))))
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Mory4elo от Апреля 15, 2009, 05:31:27 pm
Цитата: "Глюкъ"
От бензина такого не бывает.

Бывает и еще как! Не свистите..
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Глюкъ от Апреля 16, 2009, 09:24:16 am
Физику явления обосновать можно?
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Second Half от Апреля 16, 2009, 10:31:55 am
Насчет бензина я не знаю, но насколько мне известно - еще и карбы нещадно богатили. Отсюда - усиленное образование нагара в камере.
Дальше всё просто. Кусок нагара отвалился и залетел под клапан (между клапаном и тарелкой).
Здравствуй, поршень  :beer:
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: komisar от Апреля 16, 2009, 09:24:55 pm
А без базара-сидим с корешем сегодня в гараже-на мангале сардельки водидюличка в рюмочках,вот тебе и на-прет Дениска,сосед на себе скутер...Дядь Игорь-не заводится чегото...Пробую киком компрессию-минус 100...открываю крышку клапанов,регулировочные винты затянуты как надо...зазор между впускным клапаном и винтом,миллиметра 2-3.понятно,загнуло клапан...Причем божится,что шел накатом с горки и бац,заглох.Вот тебе и природа вещей...Я к чему...посмотрю конечно,может,что попало под клапан,но это уже второй за неделю погнутый не с того ни с сего клапан.И кстати оба впускные...
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Апреля 17, 2009, 05:09:16 pm
Second Half
да какой нах там кусок нагара! там кусок втулки клапанной откололся им и погнуло клапан а дальше уже он с поршнем встретился и оторвался!
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Second Half от Апреля 17, 2009, 07:11:53 pm
ДрЫнкеР
Хех... А ты уверен, что последовательность событий была именно такая?
Да и с чего фтулке отламываться? На нее ж никаких нагрузок нет.
Хотя я не очень спец по моторам, но мне это кажется крайне маловероятным.
Как идет лечение?
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Master от Апреля 17, 2009, 07:52:19 pm
ДрЫнкеР
 обычно наоброт поршень хуячит по тарелке  гнется стержень клапана ,поршень продолжает загонять уже гутый стержень в втулку и вуаля! у нас имеется минимум один осколок втулки , а вот от чего поршень догнал клапан  вопрос остается открытым я как и прежде склоняюсь к версии хуевый бенз
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Апреля 17, 2009, 07:57:23 pm
Master
но почемуто когда я вытащил остатки клапана он вылез очень легко, с учетом его гнутости и того что оторвало не только тарелку но еще и там где сухарь стоит.
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Master от Апреля 17, 2009, 08:03:37 pm
потому то что  "лишнее" от втулки оторвалось :D
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Апреля 17, 2009, 08:06:03 pm
Master
тогда какого буя завис, по твоему мнению, выпускной клаппан а не впускной? на выпуске температуры то больше
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Master от Апреля 17, 2009, 08:08:21 pm
Цитата: "ДрЫнкеР"
на выпуске температуры то больше

может именно поэтому и завис ,кстати пружинко целые ?
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Апреля 17, 2009, 08:10:30 pm
Master
да обе в норме, да и темболие у меня вся херня случилась то после того как у меня моц постоял минуту на холостых, я дал ему в районе 5 тысяч и все дальше все застучало загремело и посыпалось
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Serg от Апреля 17, 2009, 08:12:28 pm
ДрЫнкеР
Впуск зависнет от того что омывается буевым бензом. А на выпуске он уже весь сгорел.
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Апреля 17, 2009, 08:13:20 pm
Serg
так у меня убился то выпуск какрас!
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Serg от Апреля 17, 2009, 08:14:45 pm
Во-во. Ему и так тяжко было а ты ему 5000. На клапане налет каки есть? Если нет, тогда врядли бенз. Мож пружинка села? И не успела вернуть клапан. :(
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Master от Апреля 17, 2009, 08:15:52 pm
Цитата: "ДрЫнкеР"
вся херня случилась то после того как у меня моц постоял минуту на холостых

 мож он не успел прогрецо просто, а ты чудило крутанул его без нагрузки вот те и результат
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Serg от Апреля 17, 2009, 08:16:03 pm
А маслице не поджирал?
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Master от Апреля 17, 2009, 08:16:47 pm
Цитата: "Serg"
А на выпуске он уже весь сгорел.

а гумно от него осталось
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Апреля 17, 2009, 08:17:33 pm
Master
двигатель был и так теплым не успел остыть так что не думаю что это из-за холодности Sergналета я не заметил, масло не жрал
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Master от Апреля 17, 2009, 08:22:26 pm
вощем ты банально перекрутил его, 5тыс это достаточно много и возможно парочка неблагоприятных факторов типа подуставшей пружинки или залипший стержень ,уж сколько раз твердили миру не крутите вираги без нагрузки!
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Апреля 17, 2009, 08:25:12 pm
Master
ну что случилось то случилось соберу и буду болие аккуратен
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Serg от Апреля 17, 2009, 08:26:23 pm
Тогда остается тока гадать. Почему он подвис? Может пружина? Можно проверить жесткость и сравнить с исправной. А вероятность рассухаривания? Сухари были на месте?
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Апреля 17, 2009, 08:27:42 pm
Serg
сухари на месте. вроде то пробег не такой борльшой всего 32 тысячи чтобы пружины убились
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Serg от Апреля 17, 2009, 08:27:59 pm
Цитата: "ДрЫнкеР"

ну что случилось то случилось

Здесь не поспоришь
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Master от Апреля 17, 2009, 09:28:30 pm
Цитата: "ДрЫнкеР"
всего 32 тысячи

ну конечно епт! :D
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Апреля 17, 2009, 09:30:19 pm
Master
ну извени почему многие вираги ходят и по 80000км без переборки двигла?
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Master от Апреля 17, 2009, 09:37:27 pm
ДрЫнкеР
ходят и больше тут дело случая ,вот чтоб коренной  подшипник развалился тоже никто не слыхал никогда ,а на моей взял и развалился, почему? хз , а ведь и гораздо древней апараты и с большими пробегами катаютцо себе преспокойно
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Апреля 17, 2009, 09:41:11 pm
Master
Ну по поводу случая согласен. может просто ченить хренова на заводе сделали откуда нам знать то. а может и ченить японские хозяева там мудрили и че нить не так собрали...
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Rutulis00 от Апреля 18, 2009, 06:47:53 pm
Цитата: "Master"
вощем ты банально перекрутил его, 5тыс это достаточно много и возможно парочка неблагоприятных факторов типа подуставшей пружинки или залипший стержень ,уж сколько раз твердили миру не крутите вираги без нагрузки!

Так и есть. У меня на глазах так ёгнул такой монстр как Х-Давидсон - хотел на прямотоках зрыв цделат пацан
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Мент от Апреля 18, 2009, 07:03:50 pm
Цитата: "Rutulis00"
У меня на глазах так ёгнул такой монстр как Х-Давидсон

Он не монстр - он динозавр. Мотор конструктивно древний, как мамонтовы экскременты. При нижнем приводе клапанов - прикиньте-ка, какая инерционность у комплекта "клапан+коромысло+штанга+толкатель". Его больше 4000об/мин наверное страшно на 1сек. раскрутить...
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Rutulis00 от Апреля 18, 2009, 07:23:23 pm
Во Во гдето слышал што у новых ХД всех ставит ограничители, но мотороф воздушного охлаждения Bобше надо жалеть в теплую погоду
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: юнкер от Апреля 19, 2009, 12:50:00 am
ДрЫнкеР
вот блин дядько ты развёл бодягу, двигло у тя ужо холодное было, а ты уже тёплый, вот те и показалось что можно гашетку откручивать, у меня на глазах ведь всё было, эт потом позвал кто-то послушать. ну а физику процесса кручения холодного движка описать можно - но долго. да и по звуку там явно более 5 тыш было, да и как я помню крутил ты его даже чехла с мота не сняв (как тока ключ вставил?)
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: BlackDeacon от Апреля 19, 2009, 12:57:38 am
юнкер
Макс.а ты зачем пацану зелёному и пианому разрешил гашетку крутить?Ай-яй-яй....)))) :D
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Апреля 19, 2009, 07:16:02 am
юнкер
Нет он крутил я его после того как он у меня постоял примерно минуту на холостых, но чехол стянул только с морды. двигло холодным не было котлы я потрогал прежде чем заводить.
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: юнкер от Апреля 19, 2009, 12:05:34 pm
BlackDeacon
дядько, ну не детский сад у нас, чёж мне за всеми с горшком и платочком ходить  :lol:
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: roosevelt от Апреля 19, 2009, 04:06:22 pm
Цитата: "ДрЫнкеР"
я его после того как он у меня постоял примерно минуту на холостых, но чехол стянул только с морды. двигло холодным не было котлы я потрогал прежде чем заводить.

Всё понятно! Это брак японской индустрии... Никто не виноват! :blush:
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Глюкъ от Апреля 20, 2009, 01:34:01 pm
Цитата: "Master"
а вот от чего поршень догнал клапан вопрос остается открытым я как и прежде склоняюсь к версии хуевый бенз
А я к версии хуевое масло.
:)
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Мая 02, 2009, 11:31:47 pm
Ну вот я и восстановился! я снова с вами на коне!
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ton от Мая 03, 2009, 04:21:14 pm
Цитата: "ДрЫнкеР"
Ну вот я и восстановился! я снова с вами на коне!

Поздравляю! )
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Мая 03, 2009, 04:22:06 pm
ton
пасибо Антох!
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Second Half от Мая 08, 2009, 10:11:03 pm
ДрЫнкеР
Поздравляю!
Пиво в холодильнике уже охлаждается.
Как ты думаешь, кого оно там ждет?  :wink:
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Митяич от Мая 12, 2009, 09:02:16 am
Цитата: "Second Half"

Пиво в холодильнике уже охлаждается.
Как ты думаешь, кого оно там ждет?  :wink:


меня! :D
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Мая 12, 2009, 02:08:14 pm
Митяич
а поехали на выходных поможем человеку?
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Митяич от Мая 12, 2009, 02:13:56 pm
ДрЫнкеР, во первых, я плохотранспортабелен на общественном транспорте, нога еще не зажила, а на выходных буду, скорее всего, без машины. Во вторых, в субботу меня везут на День Рождения моего хорошего приятеля, а в воскресенье я работаю.

Кстати, а с чем помочь-то осталось?
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Мая 12, 2009, 02:15:14 pm
Митяич
вилка. будем смотреть че там кривое.
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Митяич от Мая 12, 2009, 02:16:26 pm
в общем, надо подумать.
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Мая 12, 2009, 02:35:38 pm
Митяич
ага
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Ещтгы от Мая 12, 2009, 04:42:24 pm
ессы в инсте не будет напрягов, я готов помочь
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Tsipa от Мая 12, 2009, 05:45:54 pm
ДрЫнкеР
а у кого с вилкой косяк???
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: den all от Мая 12, 2009, 05:49:00 pm
Tsipa

А это как?
С вилкой косяк.
:)
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Мая 12, 2009, 06:17:55 pm
Tsipa
у секонд хафа.

den all
Динь у нас и такое бывает :)
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Second Half от Мая 12, 2009, 10:42:33 pm
Митяич
Dead_Krupey
ДрЫнкеР
Ребята! Я дико рад буду видеть вас всех и без починки этой грешной вилки, тока в эти выхи меня не будет - по геокэшерским делам отваливаю.
Может, в тяпницу 15-го сможем собраться?
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Мая 12, 2009, 11:26:18 pm
Second Half
я буду свободен с 12  часов дня
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Ещтгы от Мая 13, 2009, 08:13:28 pm
мимо. я толлько в 18.00 заканчиваю.
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Second Half от Мая 13, 2009, 10:30:48 pm
Dead_Krupey
Нормально! Я-то в 17 заканчиваю, так что, если есть желание, подваливай, Мы только по первой успеем принять, да одну гайку скрутить :)
ДрЫнкеР
Таки старое пиго я всё выпил, завтра поеду пополню запасы.
В тяпницу в 17 жду тебя в гараже, или у Переброженки тебя подобрать?
Надеюсь, ты пешком приедешь?
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Мая 13, 2009, 10:42:04 pm
Second Half
нет приеду я на вираге. но бутылочку за работой пропустить можно так как работы там явно больше чем на полчаса. лутше у преображенки подбери я не помню как к тебе в гаражи ехать
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Second Half от Мая 13, 2009, 10:52:53 pm
Ну, в принципе, есть где тебя спать уложить, ежели нагрузимся сверх нормы :)
Телефоны есть, созвонимся.
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Мая 13, 2009, 10:53:41 pm
Second Half
ага
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Master от Мая 13, 2009, 10:55:32 pm
совесть есть у вас?
существует личка чтоб договариватся о месте встречи и сколько пива покупать
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: ДрЫнкеР от Мая 13, 2009, 11:01:23 pm
Master
Серег да ладно тебе дай людям пофлудить. всеравно тема себя давно уже исчерпала
Название: звиздец подкрался незаметно...
Отправлено: Master от Мая 13, 2009, 11:02:42 pm
Цитата: "ДрЫнкеР"
всеравно тема себя давно уже исчерпала
тогда кирдык теме