Закрывать пора,а то нас тут скоро побьют  

Да, к сожалению, обзывать словом "сарай" проект ГАРСТАД, при уже на этом форуме голосовавших "за" - 57% не считается флудом, а меня - - признавшего себя больным, записали в флудильщики! Абидна, аднака! :?

Аудитория тебе пошире нужна.
А как сарай не назови - суть от этого не изменится. Машина ли в нем или мотоцикл.
Мотоцикл в хлипкий пенал не поставит здравомыслящий человек.

Нет, я действительно не здравомыслящий человек! Я действительно ничегошеньки не понимаю! Меня пора лечить! Спасибо, дорогой Darkwalker, наставил на путь истинный! А то живу в каком-то фантастическом сне - грезятся мне ракушки из тонюсенького металла, тучами стоящих в наших дворах, и стоят в них МАШИНЫ, ценой не один десяток тысяч долларов уже много-много лет!
Извини, дорогой, пригрезилось мне, возраст не тот уже, глаза слепнут, мозги путаются, надо и правда во двор выйти, да потрогать все это руками, чтобы убедиться, что все это видения мои и никаких машин там дорогих нет и в помине. Делают это все хозяева, дабы меня - болезного запутать и выставить посмешищем на весь белый свет, а сами и не ставят туда машины, а, как только я ухожу - выкатывают их на хрен из гаража и бросают рядом, чтобы угонщикам было полегче работать. :wink:
Спасибо, дорогой, пойду лечится (вернее - гаражи и машины щупать, авось эти тоже не примут за душевно больного)! :wink:

Цитата: "ГАРСТАД"

Мне казалось, я вроде вежлив был. Обидеть не хотел. А рубаху рвать и за своих детей прятаться при обсуждении технического проекта странно.

Ну, спасибо, Миша, что обидеть не хотел, и я тоже не хотел, и спасибо, что объективный диспут начал!
За детей я не прячусь, а просто демонстрирую, что мне есть зачем за эту радость жизни держаться, а следовательно и наперед глядеть умею.

Цитировать

По твоим же пунктам отвечаю.
1. Насчет глухих дверей ты прав, плохо глядел. Придется мешками таскать, пакетами. Осложняет чуть.

Ой, Михаил, хитришь, брат?! Ни чуть усложняет, а значительно - в сравнении с ракушками...

Цитировать

2.Насчет металла и ракушек. Ты извини, но ты ж на этот стадион  людей собрал, детей. Жутко звучит, но помнишь как эти твари в Беслане детям в спину... Они ж не дом разрушить хотят, а страх навести. Твоя система и есть этим тварям цель, а не дом вовсе.

Что ответ и на остальные пункты.

Безусловно, Миша, и про Беслан и про все остальное помню!
Напомню, поскольку предполагается, что подобные сооружения предполагаются в каждом городском дворе, то посещаемость их детьми не будет более обычной численности детей, проживающих здесь всегда. Поэтому цели террористам будут размазаны по всей городской части России тем же тоненьким слоем, что и без ГАРСТАДов.
Вот, если из этих сооружений сделают редкость, как яйцо Фаберже, тогда ты прав, Михаил, террористам будет проще, но ведь и безопасникам тогда контролировать будет легче - согласен?
Давай теперь, уважаемый, с тобой решать задачку для террористов!
Допустим решили они в конкретном дворе взорвать этот ГАРСТАД.
Думаю, что мы сразу отбрасываем вариант, что они смогли заложить взрывчатку во все отсеки (не арендуют же они их все для своих гнусных дел?!). Значит им нужно найти такой отсек (максимум - пару отсеков), где они должны предполагать массовое нахождение молодежи? Существует ли такое место на сооружении, которое работает ни по какому расписанию, а дети на нем бывают всегда понемногу - малышня не садовская с 10 до 13 также размазанная по всему двору, а потом после обеда с 16 до 18, также по всему двору. При этом их концентрация всегда будет возле детских (для малышни) горок и качелек, а на ГАРСТАДЫ им еще рановато.
Основной наплыв будет после прихода школьников. Это от 17 часов с перерывом (размазанным по времени) на ужин и до часов 21-22. При этом находиться они все в одном месте, именно под которым будет  заряд они вряд ли будут. Они же катаются по полю, по склонам бегают или скатываются на лыжах, роликах, санках, великах... А снайперов у террористов, слава Богу, пока в терактах не замечено было. Трибуны, которые есть на некоторых ГАРСТАДАХ, если ты заметил, Михаил, всего-то в три рядочка и то вокруг всего сооружения. Неоткуда предполагать, Миша, что там будет постоянно массовое скопление детей и именно в одном месте - это всего лишь тот же двор как и всегда! Разве что рождаемость резко подпрыгнет в связи с появлением ГАРСТАДОВ и с новациями правительства в демографической сфере? Ну, это когда еще будет!
Я, прошу прощения, Михаил, не посмотрел твой профайл - не знаю, откуда ты. Я из Москвы и только что приехал с семьей из ИКЕИ - торгового комплекса вместе со всякими АШАНАМИ и МЕГАМИ и прочими СТОКМАНАМИ. Их у нас в Москве как собак не резанных! Там такое скопище народу, такой простор для террористических атак, массовых и очень убедительно пугающих, где так, к сожалению, декоративна система безопасности (НИКАКОГО досмотра багажников, сумок у входящих в магазины-гиганты), что лазить террористам по дворам, где люди более-менее друг друга знают - глупое дело. Поскольку ты, Михаил, безопасник, то знаешь, что есть (запрещенные международной конвенцией) ВВ или ОВ, такой поражающей силы, что могут уничтожить людей на открытом пространстве огромного объема! Не буду здесь говорить, что для этого не так уж много чего нужно. И никакой здесь ГАРСТАД не причина и не повод. Самые мерзкие примеры террористов - это башни-близнецы в Нью-Йорке, школа в Беслане, Норд-Ост в Москве... Если можно к нечеловекам применить термин "экономически эффективные", то это к сожалению так!
Два террориста - и три с лишним тысячи погибших и многомиллиардные убытки по всей Америке!
Не самые убедительные примеры - это взрывы остановок общественного транспорта, которые, к счастью не приводили к таким жертвам, на которые террористы рассчитывали, и именно потому, что текуще это все по времени и в пространстве (хоть и довольно ограниченном). Даже рынки для этого во много раз удобнее и народу там совершенно разношерстного - навалом, но не в обычном городском дворе!
Можно самих себя, Михаил, запугать так, что прогресса больше никакого не будет!

И не грейся так, я уж лет десять своим делом занимаюсь и привык недостатки находить автоматом.

...Отныне мы прекращаем изготовление автомобилей, так как нет в 21 веке объекта, который бы так часто не минировался террористами и не выкашивал в России, ежегодно поголовно, население небольшого города.
На втором месте пойдут мотоциклы - выпуск их также предосудителен, ведь их бензиновые баки - сама двухколесная взрывчатка, в Ираке их взрывают десятками уже.
Со времен взрыва в Нью-Йорке прекращено строительство небоскребов, а этажи выше второго в многоэтажных домах приказано разобрать и начать строительство юрт, как наиболее безопасных жилищ.
Всякие театры, рынки, школы позакрывать... Уф, упарился я с тобой, Михаил, что жить-то уже страшно...

Грубо говория - предлагаешь сараи в виде развлекательных элементов?
Превратим ракушку в детскую горку?
Мое мнение - несерьезный проект. Из сарая стадион не сделаешь. Это будет сарай со стадионом на крыше, либо сарай, примыкающий к стадиону...

Придумать термин, который давно уже всеми не применяется и звучит уже несимпатично - не самый лучший аргумент в споре!
Сараи никогда в жизни не были гаражами, а были помещениями для скота и хранения сельхозинструмента.
Осталось добавить из телятника или свинарника сделать стадион - ну что это за спор?! :?
Конструктивно стадионы устроены так, что спортивные поверхности нуждаются в опорах, поэтому хочешь-не хочешь, а образуются естественные помещения, которые в условиях города не использовать - преступно. А кто сказал, что спортивные сооружения должны быть одно на район или на город? Кто? Стереотипы это все, за которые человеку думающему держаться противно.
Все должно быть для человека и во имя человека! В.И. Ленин.
По поводу "сарая на крыше" - давным-давно уже существуют такие сооружения - многоэтажные паркинги с футбольными полями на крышах, чего уж тут изгаляться?
Наш проект в принципе другой! Он позволяет веломотовладельцам и детям, молодежи объединить интересы, а не создать противоречия между интересами автовладельцев и детьми, как в случае с ракушками.
Да, замечательно, мы машины поставили, все дворы заполонили, а молодежь выжили - куда? А фиг ее знает, куда! :?
Молодежи-то где свободное время проводить? Все ли родители могут устроить своих чад в очень даже платные спортивные секции? Ведь нет же ничего бесплатного для занятий детям подросткового возраста!

А так - могут гонять на велах, санках, лыжах, роликах по этим склонам. В футбол очень оригинальный играть, где мяч в ауте не бывает, сам на поле возвращается.

Купил сыну электромобиль детский - куда ставить? Раз в неделю из гаража за километр премся во двор, часик-полтора катается и потом назад - в гараж, пока аккумулятор не сел! Ну, не дебилизм ли? А ведь многие могли бы разориться для своих детей тысяч на 8-10 рублей, чтобы электромобиль купить, да ставить-то - НЕКУДА!

А про велики я уж молчу!

Почему дети-то у нас дохлые!? Ведь более 80% детей призывного возраста - БОЛЬНЫ! Задницы от учебы у них квадратные и на каждой деформированной руке по два длиннющих пальца, чтобы в клавиатуру тыкать! Герои все как на подбор! В компьютерных играх они и Терминаторы и сексмашины и чужие галактики завоевывают - ДВУМЯ ПАЛЬЦАМИ... А в жизни, от армии - косьба, в семье по одному дитю, скоро китайцы нам всю Россию заселят...Не в том ли дело, что для компьютера баксов за 500-1000, место ЕСТЬ, а для вела (который может быть гораздо дешевле) - МЕСТА НЕТ!
А Вы - сараи?! :cry:

Идея неполохая, НО!  много ли места имеется между домами в современных спальных районах? далеко не везде, а точнее нигде нельзя вклинить хотя бы 1-2 подобных стадиона.

Ну, на это возражение я уже ответил! Почти в любом дворе можно разместить подходящую конструкцию. Возможно не на все квартиры отсеков хватит, это - может быть...

А если есть такое место туда выгоднее для господ инвесторов в`ебенить ыщщо одну высотку.

Конечно это проблема московская. Не хотят москвичи уезжать на окраины или в подмосковье, поэтому и происходит уплотнение. Правда, если санитарные нормы застройки нарушаются, то стройки не может быть, жители протестуют. Мы привыкли к российским просторам, но такой теснотищи как в Израиле (дом от дома в семи-десяти метрах!) - не приведи Господь! :roll:

от стадиона денежная отдача почти 0 а ракушки под вело и мото не должны стоить дорого ибо это СЕЗОННЫЙ вид транспорта,  в отличие от тёплой Азии, там дождь бывает а снега и-20 нет.

Замечание дельное! Поэтому и предлагается не ж/б монстр, а аналогичная ракушкам разборная конструкция металлическая конструкция, которая будет давать в бюджет поступления от сдачи в аренду или продажи отсеков для хранения веломототехники.
Стоимость места можно прикинуть в сравнении с гаражом-ракушкой под машину: стоит она примерно 1000 баксов. площадь ее минимум 3 х 5 метров, т.е. 15 кв. метров. Сколько сейчас берут власти за аренду земли такой ракушкой - я не знаю.
А отсек для мотоцикла может иметь размеры 1,5 х 3 метра, т. е. 4,5 кв. метра, что в три раза меньше площади гаража-ракушки. Следовательно - при одноярусном строении стоимость и аренда земли под отсеком - уже в три раза меньше! А если это будет двухъярусное сооружение, то аренда земли в шесть раз меньше!
А погоду для велосипедистов круглогодичную сделать несложно!
Есть такой замечательный (кажется голландский) проект пластиковых (диаметром 3-5 метров) трубопроводов, размещаемых на уровне третьих-пятых этажей над дорогами, где велосипедисты и электровелосипедисты (тут за мотоциклистов не поручусь, вряд ли моты туда пустят) смогут круглый год ездить, так как там создать микроклимат достаточно несложно. Решени проблемы московских пробок в этом и состоит и к проекту этому власти уже присматривались!  

А охрана? Молодёжь в дебильном возрасте очень рада будет там порезвиться.

Будем надеяться, что она там по-хорошему спортивно нарезвится и менее дебильной станет... :wink:

пока чиновники озабочены больше как урвать кусок пожирнее и свалить на в отставку - это Утопия

Да, дорогой, сам этого боюсь!
Но проблема пробок настолько власть заела, что они уже ищут кардинальные способы ее решить. А за место они жуть как держаться!
У них зарплаты со всеми надбавками черт те какие, а за взятки щас то и дело берут... Может и не утопия?  :wink:

Дядь, пойми, стадион твой - ставить некуда. Логика использования понятна, но мест в спальных районах просто не существует.

ГАРСТАД - очень разная конструкция! Это могут быть отсеки в один ряд всего в виде горки для катания на санках, лыжах, велах, роликах.
Ширина такого сооружения всего 5-6 метров плюс еще десяток метров для горизонтального участка качения.
Когда произносишь слово стадион, у всех сразу возникает в мыслях Лужники или спорткомплекс ЦСКА какой-нить! :?
Здесь все проще и гораздо гибче. Нет никакой необходимости во все дворы городить футбольные сооружения. В одном дворе, если он узкий, поместятся горки о которых я написал, в другом - пошире, верт-рампа (или минирампа) для скейтбордистов (она шириной примерно 15-20 метров), в следующем дворе, еще пошире - поставить сооружение в виде хоккейной площадки, в следующем - баскетбольную или волейбольную кострукцию с трибунами, под которыми будут те же отсеки и т.д.
Конечно внутри Садового кольца жителям не повезет, но там скорее всего и жилых домов скоро не останется, одни офисы будут. А за Садовым 85% дворов вполне пригодны для веломотовладельцев!

Зачотно!!! Удачи, удачи и еще раз удачи!!!....я покупаю однозначно!

Denis, уважаемый, прошу прощения, что не Вам первому ответил. Боюсь, что как только кто-то первый крикнет - спам, то тему тут же и закрывают! А им по барабану - что порнуху в форум забросят, что новейшую идею предложить обсудить по теме и с людьми, к вопросу непосредственно причастному, один фиг - спам. :?
Наверное, если убъют обсуждение, пойду на сайт шиншилловодов обсуждать идею. Во! А лучше на порнушные сайты кинуть идею! Там посетителей немерено! А, мож проституткам отсеки сгодятся? :wink:
Спасибо за одобрение, Denis! Удача нам нужна для поиска инвестора!

Пока его ставить не найду куды!
А стоять он должон рядом с домом!
Так деды наши делали, так - отцы делали, и нам так велено!
А где, в Москве, рядом с многоэтажными домами гаражи?
Нетути!
Вот и изобрел я, чудо-чудное - ГАРАЖ-СТАДИОН!
Запатентовал. Раскидал эту идею по ведомствам. Получил почти положительные отзывы из Росспорта и Администрации Президента РФ. Московское правительство тоже вроде заинтересовалось.
А пока инвесторов-то нет! Ну и денег на рекламу тоже нет...
Вот и хочу пока идею обкатать на тех, кому проект и более всех нужон.
Вираговоды дражайшие!
Мотовеловладельцы, уважаемые!
Не откажите! Поможите, кто чем может?! Посмотрите проект:
http://www.garstad.ru
Кто совет даст, кто проголосует на сайте "за" или "против". С миру по нитке, голому - рубаха!
Ткните меня носом, сирого, в слабые места проекта, дабы, если деньги вдруг найдутся на внедрение проекта, дошел бы до вас он в лучшем виде или уж не дошел бы совсем, дабы отвязался этот проект от меня, как наваждение бесовское!
Для особоливо ленивых (сам такой!), не пожеламших на сайт сей переходить - опрос здеся (или тута - как правильно?), ну и расскажу, чуток, про Гаражи-Стадионы:
Металлопластиковое разборное сооружение, состоит из отсеков, шириной 1,5 метра (если оно под мотоцикл-одиночку или вел, скутер, мокик), одно или двухъярусные, которые конструктивно представляют собой стадион для различных открытых видов спорта:
для катания на роликовой доске, роликах, санках, лыжах, велосипедах, воллейбола, баскетбола, хоккея, чего я еще забыл... а футбол? - в некоторых дворах и такие поместятся!
Причем, спортивные сооружения эти, становятся как бы отходами, бесплатным приложением, довеском к отсекам для хранения мотовелотехники, потому что, так они конструктивно выполнены.
В принципе это очень похоже на всем известные ракушки, но смонтированные в один изящный и удобный комплекс.
А ить бесплатного-то у нас со времен похороненного социализьма давненько ничего не появлялось! А тут, цельные стадионы нате вам!
Коляски ли детские, лыжи-санки всякие, что в квартире изо всех углов выпирають, тоже туда, в отсеки енти, могут переселиться!
А?
На вопросы, конечно, отвечу! Чо ж, не ответить!
Только чур, матерно не ругаться и руки не распускать!
А то ить, изобретателя всякий обидеть норовить!