virago.ru

Обочина => Шериф => Тема начата: Серж от Августа 10, 2009, 08:35:40 am

Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Серж от Августа 10, 2009, 08:35:40 am
Пересмотрел последнюю редакцию ПДД и не нашел пункт, разрешающий занимать одну полосу двум мотоциклам.

Вроде было...

Или я глючу?
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: ДрЫнкеР от Августа 10, 2009, 08:45:31 am
Серж
Было и ты не глючишь.
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Серж от Августа 10, 2009, 09:35:16 am
ДрЫнкеР
Может знаешь, когда отменили? (Про "зачем отменили" спрашивать не бу)
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: ton от Августа 10, 2009, 09:42:09 am
Серж
а дай ссылку почитать.
Насколько я помню, слово "мотоцикл" там не употребляется. Была формулировка про "расположение транспортных средств". И не уточнялось, какие именно ТС имеются в виду.
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Серж от Августа 10, 2009, 10:00:00 am
ton
ссылку на старые ПДД?
в новых нету, я смотрел
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: ton от Августа 10, 2009, 10:01:37 am
Серж
на новые конечно давай. Интересно же
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Серж от Августа 10, 2009, 10:11:29 am
ton
тебя на гугле забанили? :)
http://ppdd.ru/

в частности, 9 раздел
http://ppdd.ru/pdd/pdd9.html
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Серж от Августа 10, 2009, 10:21:06 am
чорт. пересмотрел недействующие редакции ПДД (начиная с 1993 года) - нет там про то что "два в одном" допускается
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Fuzzy_Logic от Августа 10, 2009, 10:32:13 am
всю жизнь можно было ехать в одной полосе рядом двум мотам, если не колясычи.
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Серж от Августа 10, 2009, 10:34:49 am
Fuzzy_Logic
я тоже так всегда считал, а вот аргументы привести в споре не смог

поможешь?
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: ivanqwe от Августа 10, 2009, 10:38:04 am
А запрещается вдвоем на полосе??? Или что не запрещено, то разрешено?
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Fuzzy_Logic от Августа 10, 2009, 10:56:07 am
Серж
я точно помню, что когда на права сдавал, была картинка, где два моца были в одной полосе, слева в другой была машина легковая. при этом моцики ехали почти параллельно.
|______|______|
|______|______|
|маши-_|_моц1_|
|_на___|_моц2_|
|______|______|
при этом переднее колесо моца2 находится на уровне заднего колеса моца1.
как то так.

http://www.gazu.ru/pdd/?page=9
ПДД РФ: 9. Расположение транспортных средств на проезжей части
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: ton от Августа 10, 2009, 11:27:03 am
Главное основание холивара в том, что нигде явно не указан запрет на движение двух ТС в одной полосе :)

1.2. "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

Ну то есть просто нету нигде упоминания о том, что запрещено в одной полосе ехать двум транспортным средствам сразу. Получается, что полосы меряют автомобилями (попугями, ага :)). Но никто не запрещает в одной полосе ехать двум мотоциклам сразу.
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Серж от Августа 10, 2009, 11:27:07 am
Fuzzy_Logic
картинку помню в билетах
но в остально мне убедил
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Серж от Августа 10, 2009, 11:29:49 am
Цитата: "ton"
Но никто не запрещает в одной полосе ехать двум мотоциклам сразу.


Много чего не запрещено...
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Митяич от Августа 10, 2009, 11:32:03 am
есть тема про остановку и стоянку 1-х мотоциклов без коляски в одной полосе (п. 12.2)
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: ton от Августа 10, 2009, 11:35:48 am
Цитата: "Серж"
Много чего не запрещено

ну а что не запрещено, то разрешено? Вот тебе и аргументы для спора :) Но смоневаюсь, что это аргументы для суда ))
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Glory от Августа 10, 2009, 06:45:22 pm
Цитата: "ton"
смоневаюсь, что это аргументы

Именно. Должно быть чётко приписано всё.
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: MYST от Августа 10, 2009, 10:51:27 pm
"Всё" - это слишком большое слово. Что не запрещено - то разрешено. Так что на любую претензию гайцов ответ: покажите, где это запрещено. Нет такого? Чао, буратины.
Но вот тут может случится невзначай. Если в правилах указано, что запрещено движение двух ТС по одной полосе и не прописано, каких, значит, формально это касается и мотоциклов. Дальнейшее развитие - на усмотрение гайцов, т.к. они представляют закон.
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: ZEROCOLD от Августа 11, 2009, 11:12:35 am
О бля! А мы со Славиком давича парой в полосе хуячили и нормально не мешали друг другу и красиво так шли!
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Серж от Августа 11, 2009, 11:27:22 am
Цитата: "ZEROCOLD"
А мы со Славиком

Да ты успокойся, я сто раз так делал!...
)))
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: BlackDeacon от Августа 11, 2009, 11:34:09 am
Цитата: "Серж"
Цитата: "ZEROCOLD"
А мы со Славиком

Да ты успокойся, я сто раз так делал!...
)))

С кем?)))
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: ZEROCOLD от Августа 11, 2009, 02:01:37 pm
Цитата: "Серж"
Цитата: "ZEROCOLD"
А мы со Славиком

Да ты успокойся, я сто раз так делал!...
)))

Я спокоен и ниибет))))))))
Как мы катались так и будем кататься! И по двое и в междурядье!
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: dea от Сентября 03, 2009, 08:25:23 pm
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Ответ на это билет звучал так:

В соответствии с п. 9.1 Правил на дороге имеется по одной полосе движения в каждом направлении.
При нанесении линий разметки, определяющих границы полос движения, учитывается требование, что ширина полосы должна обеспечивать движение автомобилей в один ряд (п. 1.2).

Мотоциклам без бокового прицепа, с учетом их габаритов и необходимых для безопасности движения интервалов, Правила не запрещают двигаться по полосе в два ряда.

Ключевое слово не запрещают !
Но тут вся замута в пункте 9.1, нужно спросить кто сдает сейчас изъяли эти билеты или остались...
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: MYST от Сентября 04, 2009, 12:04:24 am
Изъяли ли билеты - не знаю. А в новых правилах в п.9 про мотоцикл вообще ничего нет. То есть совсем. А 9.1 теперь такой:
Цитировать
Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств). (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: DeN от Сентября 04, 2009, 09:14:33 am
билет остался. номер непомню
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Oruzheynik от Ноября 05, 2009, 10:44:04 am
Цитата: "Fuzzy_Logic"
всю жизнь можно было ехать в одной полосе рядом двум мотам, если не колясычи.


Да развеж? А не  в шахматном?
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: lis78rus от Ноября 08, 2009, 01:20:53 am
Можноехать и рядом, правила не запрещают, но логичнее и безопаснее в шахматном, что, кстати и нарисовано на картинке с билетом:
(http://svetic.trancom.ru/pdd/files/200902182104pdd_34_10.jpg)
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: boxer от Ноября 08, 2009, 02:34:16 pm
ну может тогда и буксировку мотоцикла без коляски отменили?
а то я в сезоне так раз пять катаюсь :)
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: lis78rus от Ноября 10, 2009, 01:15:32 am
Не, буксировка мотоцикла без коляски, любым способом кроме полной погрузки, запрещена. раньше это грозило штрафом в 100р и изъятием ВУ, причем как буксерующему, так и буксеруемому, а вот в новой редакции этого я пока не нашел, остался только штраф... странно...  :?

...Ну а фигли, одна фигня таскают... не у всех-же на эвакуатор бабло есть. Сам в этом сезоне несколько раз тягал народ скутером...
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Landvover от Ноября 10, 2009, 07:59:44 am
Исходя из такой трактовки количества полос для движения, если нет разметки на дороге, то за езду в междурядье не должны доепыватся.
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: DeN от Ноября 10, 2009, 08:05:35 am
Цитата: "Landvover"
Исходя из такой трактовки количества полос для движения, если нет разметки на дороге, то за езду в междурядье не должны доепыватся.


несоблюдение безопаиной дистанции, на разметку можно наезжать только при перестроении.
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: boxer от Ноября 12, 2009, 05:15:30 pm
Цитата: "lis78rus"
Не, буксировка мотоцикла без коляски, любым способом кроме полной погрузки, запрещена. ...

а буксировка мотоцикЛОМ  машины или колясочника запрещена?  :wink:
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: roosevelt от Ноября 12, 2009, 05:19:20 pm
задвоилось....
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: roosevelt от Ноября 12, 2009, 05:20:37 pm
А вот, бля , меня всё время гложет вопрос. Вот если я на мотоцикле припаркуюсь в правом ряду, при условии что ширина ряда 2,5 метра, то по идее проезжающие мимо меня, по той же полосе,  машины можно штрафовать за неправильное расположение т.с на проезжей части? В пробке то то же самое получается но они стоят а мы едем....
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Darkwalker от Ноября 12, 2009, 09:50:53 pm
roosevelt
Вово, напаркуют на МКАДе в 6 рядов, не протолкаешься.
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: lis78rus от Ноября 14, 2009, 03:08:01 am
Цитата: "boxer"
а буксировка мотоцикЛОМ машины или колясочника запрещена?
соответственно. - Только мотоциклом с коляской. :wink:
Цитировать
20.4. Запрещается буксировка:
* мотоциклами без бокового прицепа, а также таких мотоциклов


roosevelt угу, давай тогда еще автомобилистов штрафовать начнем, за нарушение рядности, когда в пробке из трех рядов пять делают, когда пробка стоит там, где по знакам остановка и стоянка запрещена, а самое главное - за то, что они выезжают на перекрестки и стоят там, заведомо зная, что его противоположная сторона забита и проезд невозможен.  :lol:
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: buchhalter от Ноября 14, 2009, 03:17:12 am
Цитата: "lis78rus"
0.4. Запрещается буксировка:
* мотоциклами без бокового прицепа, а также таких мотоциклов

Не, Рыжий Лис!
В их мАЦкве ПДД читать не принято.
Там (с не нашей с тобой стороны ёбаного МКАДа) по другому люди живут.
Там ПДД не читают даже -- "так" сдают на "права"!
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: lis78rus от Ноября 14, 2009, 03:25:30 am
Хе-хе, зато штрафуют, тыкая носом в те же самые пдд, которые "там" не читали "сдавая" на "права", и таблицы штрафов одинаковые и "по ту" и "по эту" сторону МКАДа.  :wink:
Так что так-то оно так, но сути дела это не меняет.  :?
А "так" на "права" сдают не только в Столице... к сожалению.
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: buchhalter от Ноября 14, 2009, 03:48:04 am
Цитата: "lis78rus"
"по ту" и "по эту" сторону МКАДа.

Кстати о птичках...
Не помню уже, когда меня ГАИшники останавливали внутри их МКАДа.
А вот в Моск. области доёбываются частенько.
Особенно славятся этим делом Долгопрудненские долбоёбики!
Чуть ли не "целоваться" по-пидарски лезут -- вдруг унюхают свой любимый запах!

*** Может, кому полезной эта информация окажется...
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: lis78rus от Ноября 14, 2009, 03:55:26 am
Ну дык, на окраине и гайцы небось попроще, не такие зажравшиеся - тоже за кольцо перебраться хотят, поближе к ГорГАИ  вот и тормозят всех подряд, зарабатывают лычки и бабки...  8)
Название: *
Отправлено: buchhalter от Ноября 14, 2009, 04:08:30 am
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: buchhalter от Ноября 14, 2009, 04:12:16 am
Цитата: "lis78rus"
Ну дык, на окраине и гайцы небось попроще, не такие зажравшиеся - тоже за кольцо перебраться хотят, поближе к ГорГАИ вот и тормозят всех подряд, зарабатывают лычки и бабки..

Честно говоря, я не знаю, какое отношение это имеет к двум мото на одной полосе, Но(!):

Ты живешь в "Северной Столице" и как "столичный житель" слегка разбираешься по части "как общаться с ГАИшниками".

Приезжай как-нить к нам, на Кавказ
Осознай, что если тебя ГАИшники остановили взмахом полосатой палки, то ты уже 50% денег им должен.

Впрочем, есть еще 50% вероятности, что твой троюродный брат собирается жениться на его двоюродной сестре.

А это в корне меняет ваши взаимотношения (у нас, на Кавказе)


Смешно???

Да так весь Кавказ живет!!!
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: lis78rus от Ноября 14, 2009, 04:17:56 am
Ой, нет уж, спасибо, увольте, как-небудь, по случаю, конечно, но лучше уж без этого... - сам не ездил, но наслышан. (http://www.kolobok.us/smiles/standart/scare2.gif)
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Lind@ от Ноября 16, 2009, 10:51:18 pm
:oops: я на права сдавала в начале июля.. и доколупалась по этому поводу до инструктора, который у нас ПДД читал... мож он конечно не Господь Бог, но он мне объяснил как-то типа: если полоса - это ширина транспортного средства плюс необходимые интервалы, то для мотоцикла "полоса" в два раза меньше, чем для машины, что значит: для машины это одна полоса, а для мотоциклов две...Воть... :roll: хотя я не совсем уверена, что правильно поняла.. но вроде так.. и два мотоциклиста реально в билетах еще в июле были..
Название: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Darkwalker от Ноября 19, 2009, 03:35:20 pm
начнем с простого:
Цитировать
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Но смущает меня тут слово автомобилей.
Тогда всякие лошадки, телеги, танки и другие трактора выпадают из правил.
Название: Re: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Камикадзе от Июля 28, 2013, 10:08:43 pm
можно свободно ехать двум мотам. Даже в билетах по ПДД есть гдето картинка, ответ не нарушают
Название: Re: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: ParovozNik от Августа 11, 2013, 03:47:11 pm
Помнится мне на старом форуме была такая темка и пост в ней "распечатать и возить с собой" там таки разъяснения какого-то высшего там управления ГИБДД на запрос по поводу движения ТС в одной полосе - ответ был таков: в правилах прямого запрещения та движение тс в одной полосе нет. При соблюдении безопасного интервала это правилам не противоречит.
Теперь все вспоминаем недоразмеченные дороги, где полосы не обозначены, есть только ось меж встречками и чего там всем в один ряд переться? Так что и не будет такого запрета и неважно на чем ты едешь.

А вот понятие безопасного интервала - для меня понятие смутное. Давно учился, а искать лень.
Название: Re: 2 мотоцикла в 1 полосе
Отправлено: Ktykhy от Августа 21, 2013, 08:39:51 am
Думается такой интервал чтобы не произошло ДеТеПе.
 Каждый вибирает сам, + не забываем про убитость дорог и про то , что объезжая яму в зеркало или в сторону объезда смотрят очень мало.
 По идее мотоцкил может даже под знаком обгон запрещён совершить ОПЕРЕЖЕНИЕ попутно движущегося ТС если позволяет ширина полосы. Ибо обгон это опережение с выездом из занимаемой полосы. как-то так. но опять-же всё от инспектора будет зависеть и дальше по инстанциям.
 Инспектор ГАИ может и на ровном месте попытаться зарубить бабла. помогает видеофиксация и правильно заполненные бланки.
А ежли сам дурак то это судьба  :(