virago.ru

Гараж => Технические вопросы => Тема начата: Sankin Dennis от Июля 18, 2013, 09:28:01 am

Название: Шатунный стук переднего цилиндра
Отправлено: Sankin Dennis от Июля 18, 2013, 09:28:01 am
Появляется небольшой дополнительный звук и небольшая вибрация при выжатом сцеплении. Беда?


________
UPD

Вскрытие показало шатунный стук переднего цилиндра
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: father igni от Июля 18, 2013, 10:04:08 am
нед
хотя вибрация... что за вибрация, ее не должно быть
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Sankin Dennis от Июля 18, 2013, 10:06:27 am
вибрация ощущается правой ногой, прижатой к коробке
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: PaulZombie от Июля 18, 2013, 10:36:40 am
Sankin Dennis, сцепу вскрыть надо посмотреть, могла подоткрутиться. В худшем случае в перспективе предстоит замена полностью.
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Sankin Dennis от Июля 18, 2013, 10:56:46 am
главное, чтобы когда она совсем открутится, чтобы не разъебала половину мотора... так-то пох, его бы давно поменять надо. Все-таки надеюсь доковылять до зимы, а там уже можно и крышку вскрыть
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: father igni от Июля 18, 2013, 04:39:00 pm
крышку вскрыть - не велика забота

тут это... все старые (большинство так точно) корзины сцепления гремят при нажатии на рычаг.
но чтоб вибрация была... может стоит заглянуть?
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Sankin Dennis от Июля 19, 2013, 08:12:52 am
крышку вскрыть - не велика забота

тут это... все старые (большинство так точно) корзины сцепления гремят при нажатии на рычаг.
но чтоб вибрация была... может стоит заглянуть?

сейчас глянул прокладка боковая в 2 раза подорожала

причем и левая подорожала и правая!
колодки тормозные в два раза подорожали... что за хуйня происходит?
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: loy от Июля 20, 2013, 02:50:37 am
сейчас глянул прокладка боковая в 2 раза подорожала

причем и левая подорожала и правая!
колодки тормозные в два раза подорожали... что за хуйня происходит?
Инфляция, Путин, Стабильность.
Происходит уже как полтора десятка лет. :DD
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Gloryслав от Июля 20, 2013, 11:34:11 am
Вообще то, звук корзины слышен, как раз, при не выжатом сцеплении, когда оно включено. А вот когда выжимаете, звук корзины пропадает.
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Sankin Dennis от Июля 20, 2013, 08:15:19 pm
ну тогда у меня там точно чудо какое-то живет... надо прокладку искать
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Sankin Dennis от Июля 20, 2013, 08:28:14 pm
Пришлось купить прокладку за 500 рублей, епта попта :(

страшно откручивать, боюсь прилипнет мопед в гараже до конца сезона
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Gloryслав от Июля 20, 2013, 09:50:39 pm
Ден, так и не крути, катайся пока катается.
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Sankin Dennis от Июля 20, 2013, 10:40:55 pm
Ден, так и не крути, катайся пока катается.

не люблю, когда в технике уверенности нету... Поезжу еще недельку пока прокладка едет, посмотрим, есть ли усиление вибрации/звука
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: ivanqwe от Июля 21, 2013, 08:59:21 pm
вот сразу видно, что у человека урала уащпе не было)))
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Sankin Dennis от Июля 21, 2013, 09:34:13 pm
у меня было 2 запорожца, а самая старшая моя машина была 56 года рождения))) какие уралы, о чем Вы))))))))
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: ParovozNik от Июля 22, 2013, 11:26:10 pm
Чтоб новых тем не плодить...
Откуда прокладки заказать? У меня и под головами просятся и на боковых крышках, взял бы полный комплект, да не знаю где берется. Взял бы и местного разруба, но проверенные. Потому и обрасчаюсь. На еб..ей не посылать, поближе варианты есть?
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Sankin Dennis от Июля 23, 2013, 12:05:54 am
экзист 8 дней
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Darkwalker от Июля 23, 2013, 03:25:40 am
ParovozNik да сам вырежь, делов-то. Я вон из бумаги для акварели рубил. Она и толстая и хорошо держит. Силиконовой смазкой потом пропитать - и все.
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Sankin Dennis от Июля 23, 2013, 08:43:55 am
я вырезал из тонкого паранита... но это то еще удовольствие
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: ParovozNik от Июля 26, 2013, 11:02:04 am
Боковые то еще ясно, срублю. А как с головами? Там температура как бы, стремно туды че-то самому рубить.
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Sankin Dennis от Июля 26, 2013, 12:19:14 pm
на головы только оригинал. прокладки одноразовые.
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Ktykhy от Июля 26, 2013, 01:59:13 pm
Доброго дня.
 Вопрос есть по пружинке которая за флажок тянет.  Мне кажется слабовата она, на ручке  люфт и она болтается в зоне люфта. Хотелось бы чтобы ручка сцепы не болталась. Прокат пружину посильнее немножко? И от чего можно вкорячить?
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Sankin Dennis от Июля 26, 2013, 02:30:36 pm
блин, новая пружинка стоит 60 рублей...

зачем колхозить то?
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Ktykhy от Июля 26, 2013, 02:56:30 pm
блин, новая пружинка стоит 60 рублей...

зачем колхозить то?
Пусть хоть 120 стоит у нас в городе такой не найти (оригинал). заказывать 1 пружину цена будет неприятна.
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Sankin Dennis от Июля 26, 2013, 02:59:10 pm
экзист то у вас есть? Экзист ее привезе за 140 рублей... правда месяц подождать придется. И это все равно лучше чем колхоз
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: father igni от Июля 26, 2013, 03:17:35 pm
один из приемлемых вариантов
http://www.wemoto.com
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Gloryслав от Июля 26, 2013, 11:57:28 pm
У меня вобще нет этой пружины.
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: elenandar от Июля 28, 2013, 02:13:35 pm
один из приемлемых вариантов
http://www.wemoto.com
А что эт там за цены такие? Это ж знак фунтов-стерлингов, а их уже много лет как нету.
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Sankin Dennis от Июля 28, 2013, 06:16:18 pm
кхм... Англия сохранила свою валюту))
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Br.For от Июля 28, 2013, 10:12:29 pm

А что эт там за цены такие? Это ж знак фунтов-стерлингов, а их уже много лет как нету.
[/quote]
Ага и если перевести в деревянные, ценник получается весьма нехилый! :o
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: nadinGo от Августа 01, 2013, 06:06:29 pm
смотря на что...мы там муфты заказывали,дешевле и быстрее получилось,чем везде! блокнотик в подарок,мелочь,а приятно!) не сочтите за рекламу...
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: berkul от Августа 03, 2013, 09:16:59 pm
Доброго дня.
 Вопрос есть по пружинке которая за флажок тянет.  Мне кажется слабовата она, на ручке  люфт и она болтается в зоне люфта. Хотелось бы чтобы ручка сцепы не болталась. Прокат пружину посильнее немножко? И от чего можно вкорячить?
Там люфты все настраиваются, Пружинка не должна быть натянута. Проверь рычаг на руле, там небось эллипс а не отверстие под болт.
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Sankin Dennis от Сентября 09, 2013, 10:31:23 pm
ну все, случилось....
стук мой все увеличивался и увеличивался, и вот сегодня он увеличился до такой степени что страшно даже мне, и мот заглох. кое как доковылял до гаража. стук начал проявляться даже на холостом. причем странно как то. вроде бы стучит и работает с натугой, а потом раз и вроде как все нормально, пока оборотов не дашь... короче хз .
начал снимать двигатель, думаю что завтра он упадет на землю... а что дальше делать не знаю... толи по запчастям продавать, толи отдавать куда-то в ремонт, толи самому лезть не понятно.
грусть и печаль короче
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: bassman от Сентября 10, 2013, 10:34:44 am
Блииин, Дэн! Вот это засада!!! :-[
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Desspair от Сентября 10, 2013, 12:28:41 pm
ну все, случилось....
стук мой все увеличивался и увеличивался, и вот сегодня он увеличился до такой степени что страшно даже мне, и мот заглох. кое как доковылял до гаража. стук начал проявляться даже на холостом. причем странно как то. вроде бы стучит и работает с натугой, а потом раз и вроде как все нормально, пока оборотов не дашь... короче хз .
начал снимать двигатель, думаю что завтра он упадет на землю... а что дальше делать не знаю... толи по запчастям продавать, толи отдавать куда-то в ремонт, толи самому лезть не понятно.
грусть и печаль короче
Бро ну если у меня двиган не купят, заберай мой.. Он в акуительно живом состоянии. АтвичАю :)
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Sankin Dennis от Сентября 10, 2013, 01:37:53 pm
сегодня позвонил в один сервис - разборка, дефектовка и сборка 17 тр... они охуели.

Попробую сам разобрать...

Ты за сколько готов свой отдать?
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Михаил Милохин от Сентября 10, 2013, 08:08:41 pm
Если мотор еще может работать, то перед разборкой прослушай стетоскопом (типа как у врачй, но специальный для механиков, недорогой) откуда звук идет. Так проще будет искать при разборке. Только оборотов не давай, а то что-нить поломаешь.
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Sankin Dennis от Сентября 10, 2013, 10:35:30 pm
Начал разборку мотора... снял цилиндры, но пока что не колол.

Что же показао вскрытие....
1. Хон на месте, выработка ноль.
2. Стучал шатун переднего цилиндра. Так что тему можно переименовывать.

Почему застучал пока не ясно, так как судя по распредвалам и заднему горшку, масло поступало исправно. То есть или это пока что неведомая хуйня, либо мой стиль езды. Располовиню мотор, будет виднее.

Вопрос: как снять ротор генератора? Есть ли какие-то народные проверенные методы?
Название: Re: Звук при выжатом сцеплении
Отправлено: Sankin Dennis от Сентября 10, 2013, 10:40:05 pm
(http://s018.radikal.ru/i504/1309/c6/095883b1ae30.jpg)

(http://s005.radikal.ru/i210/1309/7d/5ed6e64aaca1.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i505/1309/5b/44f7ddb28786.jpg)

(http://s005.radikal.ru/i211/1309/b2/67835e1406ca.jpg)

Первая жертва :))

(http://s017.radikal.ru/i432/1309/7d/88a56a4c07d6.jpg)

ЗЫ инструмент Lecota - говно
Название: Re: Шатунный стук переднего цилиндра
Отправлено: Sankin Dennis от Сентября 10, 2013, 11:09:52 pm
какие прокладки лучше заказать?
http://www.wemoto.com/bikes/yamaha/xv_535_virago_high_bars/88/picture/gasket_set_-_full_-_pattern/      61 евро

http://www.wemoto.com/bikes/yamaha/xv_535_virago_high_bars/88/picture/gasket_set_-_full_-_athena_italy/   108 евро!!   
Название: Re: Шатунный стук переднего цилиндра
Отправлено: bassman от Сентября 11, 2013, 12:18:02 am
А там строка есть
"Все цены указаны в евро (EUR) (EUR) и включают НДС по ставке 20%, если необходимо. НДС будет вычтен из стоимости при оформлении заказа за пределы Европейского Союза. "
Эт при доставке в Рашку хиляет? Хотя, конечно, всё равно, прайсы бешенные
Название: Re: Шатунный стук переднего цилиндра
Отправлено: Sankin Dennis от Сентября 11, 2013, 12:41:23 am
Да, при заказе ндс вычтут. самое главное, чтобы прокладки подошли. все-таки у 535 должен быть другой диаметр поршня и цилиндра.
Название: Re: Шатунный стук переднего цилиндра
Отправлено: Sankin Dennis от Сентября 11, 2013, 08:39:39 am
похоже, что прокладки действительно разные... номера у них разные. Придется брать оригинал... а это пипец какой попадос :(

1600 за каждую прокладку головы!! + по мелочи...
на 6500 рублей короче пиздец

и еще не известно что с коленом...
Название: Re: Шатунный стук переднего цилиндра
Отправлено: Михаил Милохин от Сентября 11, 2013, 10:19:03 pm
Ротор, думаю, можно снять также как и на большой виражке. Первая проблема  - открутить гайку. Для этого стопорят корзину сцепления, что-то засовывая под зубья. Мне это не сильно нравится и я пользовал цепной съемник для автошных масляных фильтров. Да, ротор слегка покоцал, т.е. поцарапал. Но на работоспособности не отразилось. Проблема  №2 - содрать сам ротор с вала. Тут только съемник тебе и поможет. А вот какой выберешь - твое дело. Я применял напоминающий куриную лапу, тот что для съема шкивов идет. Там в роторе специальные отверстия для монтажных болтов есть. Master использует 2-х или 3-х лапый мощный универсальный. Лапами съемника ротор снаружи обхватывают.
Название: Re: Шатунный стук переднего цилиндра
Отправлено: kommissar от Сентября 12, 2013, 08:35:13 am
Михаил Милохин
Судя по фотке верстака,корзина уже снята...
Sankin Dennis
Я съемник за 15-20 минут сделал из толстого металла просверлив четыре отверстия.Одно в центре,остальные на расстоянии отверстий в маховике.слегка отпустил центральный болт,удерживающий маховик вкрутил три болта.В центральном отверстии болт М14.Вкручиваю иго посильнее и ударом молотка по центральному болту съемника сбиваю маховик.Форум похерился,я всю процедуру описывал раньше в теме про замену роликов обгонной муфты.
Название: Re: Шатунный стук переднего цилиндра
Отправлено: Sankin Dennis от Сентября 12, 2013, 08:50:09 am
Да болт то я отркутил сразу... Блин, с этим болтом тоже история...

Начал я думать как его открутить:
1. Поставил корзину, зажал, прикинул и побоялся, что козина не выдержит. Отказался от этого варианта.
2. Закусывать зубья тоже страшно, все-таки не должны они так работать.
3. Взял два клуча и подложил под юбку поршня переднего горшка... в итоге отломил где-то 0,5 см юбки с каждой стороны. Теперь вот думаю что делать... либо новый поршень, либо облегчать второй поршень и забить хуй.
4. Взял отвертку всунул в палец переднего шатуна (пришлось еще подложить пару дощечек, так как высоты не хватало) и только так удалось открутить болт. А так как я был уверен, что на нем обратная резьба, то я его сначала закрутил, а только потом открутил... :)

Я предполагал, что снимать буду так:
1. возьму 3 куска стального уголка, насверлю в них дырки под монтажные болты (в каждом куске по 2 дырки).
2. Одену уголки на монтажные болты, таким образом получится треугольная усиленная рама, которая должна сдюжить усилия на снятие.
3. Воспользую любым съемником (которого пока что нету) типа такого:
(http://78.img.avito.st/640x480/393735578.jpg)

После чего останется располовинить двигатель, и как я понял судя по Клаймеру, колено должно спокойно выйти наружу. Коробку трогать не буду, у меня все отлично работало.
Название: Re: Шатунный стук переднего цилиндра
Отправлено: kommissar от Сентября 12, 2013, 09:11:26 pm
Не еби мозг...Этот съемник не покатит... говорю,что есть три отверстия бод болты М-8...Тянуть надо за болты...Есть тут у нас придурки,которые "ХАСКИ" ушатали...Именно таким съемником передавили и поломали магниты...а потом приходят и говорят мол хуля делать??? Идите говорю нахуй...
Название: Re: Шатунный стук переднего цилиндра
Отправлено: Sankin Dennis от Сентября 12, 2013, 11:42:26 pm
и праильная... пусть идут нахуй)))) ххаах

Короче, расколол я двиг. Опять же не без приключений :))

1. Генератор снимал, как ты советовал, сделал толстую пластину, просверлил три отверстия и тянул шпильками
(http://s41.radikal.ru/i093/1309/47/e88191800f43.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i636/1309/4c/1457ea25b5af.jpg)
Открутилось все нормально.

2. Потом я открутил все болты картера (строго по мануалу).. и пытался расколоть.. а хуй)) Я уже и отвертки подсовывал и даже забивал их легонько, и стопора на коренных вкладышах отстучал ... не идет и все :)) Оказалось, надо было стопор с вала переключения передач снять... в мануале об этом, конечно, не написано. Также в мануале не написано про привод копирного вала (его надо в сторону отводить)... и еще не написано вот про эту пружинку, которая неведомо откуда вывалилась:
(http://s018.radikal.ru/i505/1309/97/65ea733fa52b.jpg)
Короче, я бы этим писателям бы руки то поотрывал :)

3. Открутил шатун.  Ну там естественно пиздец. Поскольку я на стучащем моторе проехал примерно тыщи 2 с половиной, причем крутил его до упора всегда :)) Вкладыши провернуло, колено наколочено.

(http://s018.radikal.ru/i515/1309/69/acfb98b9e2fa.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i624/1309/a7/e4bec7862fdd.jpg)

Причем, причину я так и не смог выяснить. Все каналы чистые, вкладыши второго цилиндра в прекрасном состоянии... то есть масло поступало. Очень сильно смущает огромный (примерно 2-3 мм) разбег вала... но это не могла быть причиной. В итоге грешу на свой стил езды, откуда растут несколько выводов:
1. Вираговский мотор нельзя крутить
2. Мне этот мотоцикл не подходит, надо что-то более спортивное.

Прикидываю стоимость восстановления... убегает к 15 рублям... Думаю, что может продать все по запчастям неспешно...?..

Вот кстати фотографии поломанного поршня

(http://s018.radikal.ru/i513/1309/63/6f9dd45ad16c.jpg)

Сижу пью :))
Название: Re: Шатунный стук переднего цилиндра
Отправлено: Desspair от Сентября 13, 2013, 04:59:00 pm
Продай по запам и думай о покупке мотора в рабочем и очень хорошем состоянии. Стиль езды тут точно непричем тк моторы на вирагах дохрена чего прощают и практически не убиваемы *говорю за чесотки* -всетаки японорынок... Есть еще вариант, купить мотор, а  этот за запы оставить, но тут тоже свой прикол... данный двигательно НЕОЧЕНЬ часто дает знать о нужде сервиса/ремонта/переборки или каких либо хендмейдов. Так что думай денчик:) Цены ты уже видел...
Название: Re: Шатунный стук переднего цилиндра
Отправлено: Sankin Dennis от Сентября 13, 2013, 05:03:27 pm
Desspair давай, двигайся в цене для хороших людей :)
Название: Re: Шатунный стук переднего цилиндра
Отправлено: Romm67 от Сентября 13, 2013, 07:02:23 pm
Да уж Денис сочувствую. Можна на ебее найти 535 движок в сборе за 300-400у.е., но пересылка под вопросом. Если бы у Тебя там был свой чел, то в 500-600 вписываешься и получаешь в нагрузку все навесное, что и продать можно. А если поискать на разборках там, то еще дешевле выйдет.
Название: Re: Шатунный стук переднего цилиндра
Отправлено: Andros-zz от Сентября 16, 2013, 11:36:41 am
Да движок проще и дешевле у нас найти, чем на ебее. Товарищъ мой 400-ку разобрал свою, от нее сейчас как раз движок с рамой и остались ( http://virago.ru/f/index.php?topic=4965.90 ). И переправить в Питер проще чем из другой страны, так что если интересно - обращайся. А вообще, мне кажется движок в сборе и у вас на разборе запросто найти можно