virago.ru
Гараж => Мотоцикл => Тема начата: boxer от Мая 13, 2009, 05:32:46 pm
-
читал тут отзывы владельцев 400-525 ведьмочек по максимальной скорости и т.п.
но не видел похожей темы по 750-1100 смм
мне очередной моцик подвернулся в виде хондея750 ситемы НВ
из заявленных 66 лосей осталось судя по динамике не так много.
вот хотелось бы услышать от владельцев 750-к и литров, до какой максималки и на каких оборотах они умудрялись разгонять свои пепелацы.
я пока с криво работающим мотором, на 6-й передаче разсирал до 170 и до красной зоны оставалось ещё 2000
думаю, если бы мотор работал как надо, положить стрелку в минус не проблема.
у меня один соклубник имел 750-ю вирагу, но он не любитель кочегарить и ничего по максималке сказать не могёт, равно как и по длительной езде на максималке.
-
посмотри, была где то тема про максималку на больших вирагах. Вкратце: исправная и не ушатаная - 180-190, нормальная крейсерская - 120 (4500 оборотов)
-
На 1100 на 5-й каждая 1000оборотов это 30км\ч, т.е. при 3К об.=90км\ч и т.д. Стрелку клал.
-
На 1100 на 5-й каждая 1000оборотов это 30км\ч, т.е. при 3К об.=90км\ч и т.д. Стрелку клал.
Если точнее то 1000 об\мин = 28 км\ч
-
у мну 3500 об/мин = 100км/ч
120 не помню точно, но по моему тоже 4500 об/мин только не на пятой а на 6-й передаче. (ну объёмчик то мелкий, вот и нафтыкали передач чтобы как-то подинамичнее было)
ну вот владельцы литров высказались. а что у виражек переходного класса 750?
-
http://virago.ru/f/viewtopic.php?t=564 здесь много понаписано
-
самые быстрые в этом плане 920J у них на спидометре не указана максимальная скорость...
мая правда больш 120 не едет начинает отрубаться котел:)))
человек на 750-ке 95-го года говорил шо ездил 170 и еще тож можно было крутить...
-
А Бульдог БТ1100,с мотором от Драги, едет за 200
-
у меня 400ка выжимал 160. Проверено Круйзером джипом.
-
Добавлю, что набор максималки сильно зависит от бензина. На М10, после 150 до 175 еле-еле раскочегарил. А на М1 с белорусско-русским бензином (не разбаленном ослиной мочой) - легко и непринужденно до 180-185. Дальше вроде и хотела разгоняться, но уже стало страшновасто за кол-во оборотов. Сколько именно их было - хз, не помню )) Да тут и вибро-стенд уже такой получается, что показания приборов-то разглядеть сложно ))
-
при 3К об.=90км\ч
80км/ч 8)
-
что у виражек переходного класса 750
Разгонятеся резво, ездит 180. Разгонял один раз, ибо сдувает, всяко больше 110 практически неезжу.
Не переходного. Есть мнение что литр это уже от скуки и веяний продаж налепили.
Разницы в них, как бы не убеждали любители обьема - не много. Небольшой плюс в моменте и лошадях.
-
Есть мнение что литр это уже от скуки
Сделают вирагу литра на полтора-два - обосрусь, но куплю! )))
-
ton
Вирага на тыщудивяцот называется Рэйдер :-)
-
Сделают вирагу литра на полтора-два
Думаю. можно форсировать процесс.
Принципиальная схема двигла не так сложна. Думаю за счет увеличения диаметра цилидров можно решить этот вопрос.
-
PlasmaNaut
Да там чё-та страшновастое... По две свечи на цилиндр (это как?!), охлаждение - воздушно-маслянное (хотя где-то говорят что чистый воздушник), вес - 329 кг (дохеравасто, имхо). Лошадей на массу чуть меньше, чем у литрстошки. Т.е. прироста резвости ждать, я так понимаю, не следует. Чё там с моментом, конечно, хз.
-
форсировать
а чё толку от тупого увеличения объёма? Коробку тож надо доделывать. Кардан к этому как отнесётся? Карбы, ясен пень, потребуют волшебства. В итоге - другой движок на тот же остов. Проще сразу взять двиг от вулкана какого-нить, или ещё чё ))) Хотя, я конечно профан в таких вопросах )) Так, мечтаю, как обычно ))
-
80км/ч
"Спили мушку, детка"
PlasmaNaut
НУ нет, райдер не похож на вирагу.
-
Glory
Не понял метафоры. Обьясни пожалста.
Мои 3к оборотов=80 км/ч
-
Ребят, а купите Мастеру и себе новый вымакс и гоняйте.
Гы гы. Зачем хуярить под 2 сотни на чопе?
-
Darkwalker
Да все просто, думаю, что дело в резине. У меня стоит 170.80.15 т.е высота профиля 136мм, стандартная 140.90.15 -высота профиля 126мм. (а если 140.80.15 то 112мм). К томуж 170 не расчитана на обод вираги, и становится как бы бубликом (более круглой) это все замечают по большей валкости, при смене на 160-170. Видать профиль при этом еще выше. Ну дальше банальная физика.
-
охлаждение - воздушно-маслянное
У вираг тоже воздушномасляное :)
Glory
как вариант кстати... Еси нештатная резина, то погрешность вполне вероятна. У меня на 400ке передняя - 100 и уже врет спидометр.
-
у 750-к редуктора другие как у моей...
поэтому 1100 быстрее
-
По две свечи на цилиндр (это как?!), охлаждение - воздушно-маслянное (хотя где-то говорят что чистый воздушник), вес - 329 кг (дохеравасто, имхо). Лошадей на массу чуть меньше, чем у литрстошки. Т.е. прироста резвости ждать, я так понимаю, не следует. Чё там с моментом, конечно, хз.
Ну, как-как... Как на шадиках, например. Две свечи для крупных камер сгорания - весьма разумный выбор. Более равномерный поджиг смеси и все такое... Там еще и клапанов 4, а привод - нижним валом... Красная зона - 5500. Момент там такой лютый и почти ровный от 1000 до красной зоны. Те, кто на нем имели возможность катнуться, говорят, что валит он так, что варриоров и сто-девятых только завидки берут. Пидорнуть рэйдер в стоке под силу только в-роду и в-максу из поверкруизеров...
Glory
Рэйдер - явно ее идейный наследник :-)
А если конкретно такое, то сейчас такое делается только в виде двух моделей. И обе - далеко не Йамаха :-)
Suzuki Boulevard S83 - давно всем известный Интрудер 1400 до сих пор выпускается для американского рынка
HD Sportster 1200 Custom - лучшая "вирага" на сегодня :-) 75 кобыл в стоке везут его так, что угнаться за ним только на поверкруизере реально. А если ему дать ума, то он без снижения ресурса отдается 90-95 кобылами.
Вот в это и стоит смотреть, если надо именно олдскул чоперстайл а-ля вираго или нв-кастом...
-
2 свечи на цилиндр, к примеру, в бросе. а он далеко не литр.
-
Разгонялся за 150, оборотов примерно 5000. Дальше ход ручки газа кончилася и я не стал ждать дальнейшего ускорения. Блин, не комфортно, сдувает нах. Намано ехать можно в районе 120. И то стекло стоит, от пуза поток отсекает.
-
Dead_Krupey
Да это выебон уже :-)
-
http://www.youtube.com/watch?v=OHr69yRmgWI&NR=1 Кто не видел-там много всего про райдер.
-
олдскул чоперстайл
Рулит. Если буду искать "добра" то вместо вираги только самопал на кастомных костях.
у 750-к редуктора другие
Есть мнение, что редуктора совпадают, хотя p/n-ы разные. Осталось только выяснить в какой детали расхождение. И будет ли вред если поменять редукторы на 1100 и 750
валы трансмиссии совпадают...
-
итак если внимательно читаем клаймера то находим в спецификациях
Final reduction ratio
XV700 3.42:1
XV750 3.21:1
XV920RH, RJ 3.17:1
XV920J, K, MK 3.14:1
XV1000,XV1100 3.00:1
если я конечно правельно перевел:))
-
да и валы трансмиссии отличаються у 1100 и 750...
-
Интрудер
"Низкие" они какие-то, чисто по субъективным ощущениям. Мне у вираги создаёт комфорт чисто психологически приборка перед грудью, высокий руль. Как-то уютнее, что-ли, псевдо защита эдакая. А вот моцы типа драги, где спидометр перед писькой, в баке - как-то не то.
Считаю, что на мотоцикле должно быть в первую очередь уютно и комфортно. А потроха, кобылы, тип привода и тд. - уже вторично, хоть и аццки важно.
Suzuki Boulevard S83
Ну а вообще - да, кажется, что-то есть. В живую бы пощупать подробнее. Кастрированную эту спинку выкинуть, поставить нормальную...
HD Sportster 1200 Custom
Запомнил, пожелал встречи с ним в реале, жду теперь, когда желание сбудется само собой :)
-
да и валы трансмиссии отличаються у 1100 и 750...
Рекомендую распечатать микрофиши на трансмиссию, это позвоит убедиться в 99% идентичности деталей КПП.
-
извиняюсь... клаймер пишет что до 83-го года пятая передача была 0.9
потом стала 0.85....
только в этом различия коробченок:))
а редуктора все разные как не крути
-
Более 120 не пробовал, некомфорт. Дороги дрянь.
-
Про скорость на больших Вирагах ( на моем примере - литрсто) - разгонялся до 173 км\ч (по ГПСу), далее было стремно, хотя Ведьма могла и хотела ехать быстрее (в отличие от меня)...
З.Ы.
Крейсер на Вираге1100 ~ 130 км\ч...Имхо, конечно...
-
ton
Вирага на тыщудивяцот называется Рэйдер :-)
Пистатый мот :D
(http://s52.radikal.ru/i135/0905/15/9fb796ac5881t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0905/15/9fb796ac5881.jpg.html)
ремень опять-же!
-
boxer А чо за вопрос, когда можно сесть на Зизер 400 и без напряга дать 200 :shock:
-
Николай
Вот и я как увидел-заболел просто им-просто шедевр изящества...
-
готовим 18 килобаксов и будет райдер)
-
готовим 18 килобаксов
Мне кажется, револьвер дешевле выйдет.
А потом пойти к кому из верхов, спросить за пошлины, за то, чем моя кровь отличается от крови с пропиской в МСК и МО и почему её отказываются принимать, и ещё спросить за несколько наболевших вопросов ))
-
ton
"Вот скажи мне, американец, в чем сила? Разве в деньгах?" (с) :)
-
готовим 18 килобаксов
Мне кажется, револьвер дешевле выйдет.
А потом пойти к кому из верхов, спросить за пошлины, за то, чем моя кровь отличается от крови с пропиской в МСК и МО и почему её отказываются принимать, и ещё спросить за несколько наболевших вопросов ))
кровь не отличается. просто 1 донор должен быть в 1 базе... общей базы данных нет. сделано чтоб ты слишком много не сдал, и херово тебе не стало. вот както так...
-
DeN
Ну скорее чтобы кони не двинул при сдаче. А то ответственность и все такое... :)
-
boxer А чо за вопрос, когда можно сесть на Зизер 400 и без напряга дать 200 :shock:
это только в мечтах пионеров, которые наскребли свои первые три тысячи грина и поддрачивают на зизер, т.к. он бальшой и похож на настоящий спортбайк.
:lol:
зизер 400 может разогнаться до 180 еле-еле если на нём скукожиться как криветка, но стоит разогнуться, как стрелка спидометра сама падает до 160. парусность однако и вес под центнер, не оставляют шансов. впрочем даже девочке килограмм 45 весом, и ростом 150см, вряд-ли удастся без проблем раскочекарить 220кг сухого веса мотоцикла, движиемого несчастными 400кубами с 53 хромыми узкоглазими пони. на 180 стрелка тахометра уже скачет возле красной зоны. какие ещё нафиг 200, тем более "без напряга".
-
Я гдето читал,что Америкосам ,Райдеры продают за 14 тонн,Мы,что,бля самые богатые-почему так дорого?Я до кризиса хотел взять кредит...Сейчас кредиты вообще не дают.Вот приходится отложить покупку Мечты...
-
Я гдето читал,что Америкосам ,Райдеры продают за 14 тонн
так и есть , и новые максы они покупают за 17-18тыс (у нас под 30) и дело не в том за сколько им продают ,продают всем одинаково просто у нас всяких поборов-налогов дохуя вот и выходит что покупая новый мот ты башляеш заодно какому нидь депутатику или чиновнику и его многочисленной семейке паразитов на безбедное существование и всякие ебаные льготы для них , а у нас хуле... толко Мечты..
-
башляеш заодно какому нидь депутатику или чиновнику и его многочисленной семейке паразитов на безбедное существование и всякие ебаные льготы для них
Да ладно. Не все так просто, на самом деле.
У нас дело даже не только в пошлинах (которые на мотоциклы не так уж и высоки - во многих других странах они не меньше), сколько еще и в национальных особенностях ведения розничного бизнеса подобного рода - задрать розницу максимально, ибо "меньше, чем из 50% работать неинтересно"... Посмотри, почем шмотье в магазинах стоит... В фирменном ХД салоне кожаная FXRG 52000 стоит - я чуть не охуел в атаке... На сайте HD она 700 баксов, а на ебае берется за 620. Тоже "депутаты" виноваты, пошлины введшие?
MSRP на сайте стармоторсайклз - далеко не финальная цена для американского покупателя. Там к ней добавляются еще разные местные налоги и сборы, свои для каждого штата.
-
Тоже "депутаты" виноваты, пошлины введшие?
да
-
Master
А сами оборзевшие продавалы - нет?
Продают, кста, не везде одинаково. У многих производителей (не только техники, а вообще) есть разделение рынков. Например, тот же Левис часто квотирует или вообще запрещает продажи своей продукции американским инет-магазинам за пределы США. Ибо официальные цены европейского Левис выше американских. И так у многих. И таможенные пошлины на транспорт во многих странах не ниже наших. Просто принцип ценообразования на все в Штатах исторически другой...
Для примера. Новейший R1 в Панавте продается за 675 000. В Германии рекомендуемая розница на него - 14900 евро. Пересчитаем в рубли? 650000 примерно. И есть мнение, что дилер там тоже до штуки евро может поднакрутить, ибо торговать по рекомендованной - некомильфо :-) Только не надо вот про то, что зарплаты там выше. До жопы там народу, кто за 500-600 евро чистыми горбатится... А коммуналка и налоговое бремя в разы выше наших...
-
PlasmaNautТы конечно прав,но дело не в них,а в нашей покупательской способности...Нас тут немного,(шутка)и если японасы обратили внимание на наш (небольшой )рынок,и они и мы были в ШОКОЛАДЕ,а так,не знаю как они ,а мы по 15 ряд в говне...
-
komisar
А зачем кому то небольшой рынок? Из вежливости? Все дело в волшебных деньгах. Где их больше, там и спрос.
-
den all
Зато китаезам наш рынок очень по душе...Они скоро нас без боя завоюют...Эти японцы -придурки в натуре-бля...такой рынок просирают...Это на десятилетия спрос...это на столетия -диффицит...Пусть качество и новинки рынка -америкосам,нам и то,что неочень,сойдет...мы рукастые и мозговитые...попиздим на форуме,глядишь-поехало,и не просто поехало,а поперло....Аж стружка с асфальта лететь будет...
-
komisar
Чо-то ты какую-то херь несешь...
Японцы вполне себе обращают внимание на наш рынок. Мало тебе Йамах или другой техники официально продается? Не очень-то я смотрю только ее спешат покупать - дорого, ага, а йобарь нам западло седлать, мы лучше китайса купим за эти деньги, там 250 кубов, а то и 400... Вам же надо, чтобы синий рэйдер любой нищеброд мог купить за 3000 долларов, желательно в кредит на 10 лет под 2% годовых и без первоначального взноса + полный фирменный экип в подарок, а страховка за счет правительства - вот тогда бы было бы шоколадно. Ах, да, работают и налоги платят за нас пусть тоже японцы. Ну, и немцы еще...
-
PlasmaNaut
Я читал,что БМВ,американцам продают дешевле,чем в германии.Почему-не берусь судить,но еслибы давали кредит,то 14 килобаксов подъемная сумма даже для меня.Но я Райдер нигде поблизости не видел-значит под заказ...а это всегда дороже чем при обычной продаже.А насчет секонд-хенда,то ближайший салон сутки на поезде ехать.Пока приедешь-заберут.особенно если вещь стоющая.Так и живем.А насчет работать и налоги платить-так я все это делаю.Только у нас не всем работа есть-шахты закрылись,заводы тоже.Даже хлебозавод закрыли-из ближлежайших пекарен хлеб возят.Я сам пока при работе,да и жена тоже.Многие сейчас работают за 150-200 баксов в месяц.И они тоже хотят жить лучше...они не виноваты,что правительство положило на них...И самое плохое,что непросто все изменить,чтобы хотьчуточку жилось получше.
-
komisar
Чо-то ты какую-то херь несешь...
Японцы вполне себе обращают внимание на наш рынок. Мало тебе Йамах или другой техники официально продается? Не очень-то я смотрю только ее спешат покупать - дорого, ага, а йобарь нам западло седлать, мы лучше китайса купим за эти деньги, там 250 кубов, а то и 400... Вам же надо, чтобы синий рэйдер любой нищеброд мог купить за 3000 долларов, желательно в кредит на 10 лет под 2% годовых и без первоначального взноса + полный фирменный экип в подарок, а страховка за счет правительства - вот тогда бы было бы шоколадно. Ах, да, работают и налоги платят за нас пусть тоже японцы. Ну, и немцы еще...
сразу видно, чиловек заработал на харлей:))
все хотят подешевле... и вы тож не исключение... пока нет денег купить ездим и доделываем под себя то что есть и я думаю спорить на эту тему с взаимными оскорблениями можно долго... смысл??
-
я Райдер нигде поблизости не видел
Угу. Когда у Ямахи была выставка, я пообщался с их представителем (кто-то из топов) на эту тему. Мол, почему в рашке продаёццо такая ограниченная линейка? Мол, где все эти Стары с картинок? Ответ был корректен, но если перевести на русский язык: "Вам, блядь, кроме Ёбыря хер чё продашь".
Японцы там сами решают, какие мотоциклы официально продавать в рашке, а какие нет. Оценивают спрос, платежеспособность, тенденции, культуру. Ведь продавать официально лишь на одну модель больше - значит, тратиться на оф.сервисы, оф.обслуживание, запчасти, тюнинг для этой модели и т.д. А если этих райдеров продать можно 10 штук, то никто их сюда официально тащить не будет. Шибко уж гемморно. Ну и заводы ещё должны с тебя поиметь бабла на обслуживании их техники. А ты чё, масло будешь менять на официальном сервисе? :) Вот япы и не спешат в рашку бегом бежать. Зарабатывают чуток, и то ладно.
-
я думаю спорить на эту тему с взаимными оскорблениями можно долго... смысл??
Да никто никого не пытается оскорблять. Просто умиляет сам подход: "ну, а чо японцы, такие дураки, ничего не делают; а вот взяли бы да и выставили бы всю линейку за копейки, а мы бы ее сразу всю и купили бы, чем ждать, пока оно за дорого продастся... в америках-то оно вон как все хорошо и шоколадно... рэйдер можно за 14000 баксов всего купить..."
-
не... это обычные эмоции:)))))))))
волки тож на луну воють....
-
ton
Вот именно,и то при этом ебырей выпускают уже лет 5 на филиалах в китае,Ну про даты выпуска не буду спорить,но,что точно в китае-знаю наверняка...А насчет всяких ВЗРОСЛЫХ мотиков,то лично мне нах не нужен их сервис,лишь бы запчасти в случае чего купить можно было...
-
лишь бы запчасти в случае чего купить можно было...
Желательно, по цене ураловских.
-
Желательно, по цене ураловских.
ты чо? это дорого
-
komisar
Чо-то ты какую-то херь несешь...
Японцы вполне себе обращают внимание на наш рынок. Мало тебе Йамах или другой техники официально продается? Не очень-то я смотрю только ее спешат покупать - дорого, ага, а йобарь нам западло седлать, мы лучше китайса купим за эти деньги, там 250 кубов, а то и 400... Вам же надо, чтобы синий рэйдер любой нищеброд мог купить за 3000 долларов, желательно в кредит на 10 лет под 2% годовых и без первоначального взноса + полный фирменный экип в подарок, а страховка за счет правительства - вот тогда бы было бы шоколадно. Ах, да, работают и налоги платят за нас пусть тоже японцы. Ну, и немцы еще...
Дал просрацца!!! :D
-
Менталитет, фигли. Побольше и нахаляву.
Вобщем и целом даже тут наблюдаются жалобные возгласы "где бы подешевле детальку найти и как бы ее чем заменить чтоб совсем бесплатно" Хотя уже где экономить спрашивается.
Один раз поставил и забыл нахер лет на 5 что у тя там сломалось, чем проволочкой каждую неделю подвязывать.
YBRам хороший маркетинг засадили с ценами и кредитом. Причем ОФИЦИАЛЬНО и только через официалов. Чисто и ровно. Потому что цены под контролем головного офиса. И хер кто смог нажиться на этом. Зато вон, оцените сколько народа ездита на ебрах и не жужжит.
Не дорогой, качественный, шустрыи и надежный аппаратик.
Со старами такое провернуть будет сложнее из за собссно стоимости самого аппарата. и 30% вроде у нас там таможня хочет?
Разве что сборочный цех организовать в России.
PlasmaNaut
Охуевшие продавци харлеев - не такие уж и охуевшие. Вся мозгоебля с перевозом, растаможкой, взятками и борьба с менталитетом (хочу дешевле) требует компенсации. и лучше он продаст один байк с 50% наценкой, и запчасти к нему. Чем с 15% накрутом и призрачным шансом что еще кто-то ломанется покупать. Риски в нашей стране - пистец просто. Не государство наебет, так припрется голодный пожарник или еще какой хуй с печатью. Проходили блять.
Страна вахтеров.
-
Darkwalker
Я про ХД, не про мото, а про экип :-)
-
PlasmaNaut
Ну а это бренд. Да и палюбас все практически мотосалоны наворачивают что на шкурах что на мотоциклах.
Маркетингом заниматься никто не хочет а тупо поднимают цены.
-
Маркетингом заниматься никто не хочет а тупо поднимают цены
Ну, а нах, если до сих пор есть те, кто башляет это бабло, не глядя, только ради понта...
-
Ну-ну,подъебывайте,а я 35 лет,на разных,пусть на гавняных мотиках,но езжу...И за восемь тысяч,на своем китайце только цепь поменял-это из реальных поломок...пусть не пиздует он больше,но до 120 идет уверенно по ровной,и до 100 в горку процентов 5-7...А тему мы трем,потому,что вирага не всех устраивает-иначе она не называлась бы так-что купить вместо вираги...у человека есть всегда выбор,но не всегда есть возможность.В нашем городке Чистых японцев осталось раз,два и обчелся...Лично всех кого я знаю из тех,кто владел японскими скутерами-осталось десяток из тысячи...они не стали покупать реальные мотики,а купили китайские скутера.Опять же четырехтактник экономичнее,и так далее.В общем мы говорим об одном и том же,но это разговор глухого со слепым...Пробок у нас в городе нет,бензин очень плохой и дорогой,ни сервисов ни запчастей...Потому и стремится народ купить новое.Новое-думают они всетаки новое-не сразу сломается,успею поездить...Так думаю и я...Второй сезон,и меня очень сильно не волнует где взять нужную,но испорченную деталь.Гораздо больше волнует вопрос-как сделать так,чтобы сохранить штатные,или даже улучшить имеющиеся детали...Потому и возникают разные мысли по усовершенствованию того,что уже есть...А если быть до конца честным,то эти усовершенствования уже заебали-хочу обсолютно новый,чтобы муха не еблась мотик,по приемлемой цене,и чтобы не лазить в него лет пять...
-
и чтобы не лазить в него лет пять
Такого не бывает.
http://www.virago.ru/files/service.html
Для всех едино.
-
хочу обсолютно новый,чтобы муха не еблась мотик,по приемлемой цене,и чтобы не лазить в него лет пять...
лично мне нах не нужен их сервис
Ну вот что и требовалось доказать. Ни тебе, ни мне не нужен их сервис. А официалы на этом сервисе кормят кучу своего штата. Без этих постоянных денежных вливаний им будет сложно содержать самих себя.
Причём, заметь. Сервис их ты не хочешь, но лазить в моц - тоже не хочешь... Как так?! Цивильные люди обслуживают моц у официалов, не парятся с покупкой фильтров, не разбираются до хрипа в голосе, какое масло заливать, и где его найти на 100 руб дешевле. Это и называется "не лазить в мотоцикл".
Резюме такое: Официалам не шибко интересно продавать тебе мотоцикл, если ты не будешь его официально обслуживать (читай, платить деньги постоянно).
-
ton
Тут я с тобой архисогласен!!! Дайте мне право выбора,и я разберусь сам,что мне важно.Возьмем Китайцев-так они не парятся,кто их технику обслуживать будет.Просто по дешевке продают и все-а там как хотите.Брать или нет-вам решать.И берут,еще как берут...Многие научились сами обслуживать и ремонтировать...А деталей на Чайноциклы-вдоволь.Качество правда не очень,но подкупает цена...Вот и гребут Скутера и малокубатурники,что подешевле 2500 уе.И последнее,нас на форуме много,технических вопросов тоже много,они всем миром решаются.Но пусть ктолибо из форумчан,скажет,что не стал покупать бы новую вирагу,за полцены,только потому,что она без сервиса...Интересно,кто откажется от вираги,ради сервиса...А насчет нелазить,это не значит,что не обслуживать,а Поршневые,или Коленвалы не менять,Сальники и прочую лабуду,что от времени истерлась и рассыпалась.
-
komisar
О чём и речь. Ты уже сделал выбор, ездишь на кетайце. Это ты виноват, что цены на райдер в рашке заоблачные :)
Я виноват тоже, работодатели наши с тобой винованы, а работодателям виновато правительство, а это уже опять-таки мы с тобой виноваты, что сделали Россию рашкой :) Короче, опять свалились на философско-жизненные вопросы, ответов на которых по-сути нету :)
-
бы новую вирагу,за полцены
А почему производитель должен дать тебе скидку на полцены? ты всерьез считаешь, что другая половина - это "чиста за сервис"?
-
Интересно,кто откажется от вираги,ради сервиса
Ну вообще-то уже доказано не одним десятком случаев, что официальное обслуживание и гарантия тут - скорее наебалово. Денег срубается больше, чем экономится. Т.е. для человека дешевле отказаться от гарантии путём обслуживания мотика-машины не у официалов. А для корпорации - это плохо, лишаться такого потока бабла. Просто китайцы ещё не научились толком подсаживать людей на крючок фирменной гарантией и сервисом. А в цивилизованных странах - это и не такое наеболово как у нас, и деньги для компаний не последней значимости.
-
Ну вообще-то уже доказано не одним десятком случаев, что официальное обслуживание и гарантия тут - скорее наебалово
Ну, понятно. Тут уже издержки нашей парадигмы ведения бизнеса :-) Если розничные цены официальному дилеру на официальный модельный ряд производитель хоть как-то регламентирует, то цены за сервис он ему не может диктовать. В лучшем случае - на запчасти, плюс раскладка по нормо-часам... А цену дилерский сервис ставит сам... "Это ж официаааальный сервис, не в гараже у дяди Пети.."
-
какоето время, около года, работал на официальном сервис центре фольксвагена... Прекрасно помню как для официального ТО,в авторизованном центре, ездили за запчвстями в южныйпорт... Там же закупался дядя Гиви с соседней улицы...Запчасти одни и теже, но ввиду отсутствия пафоса и необходимости кормить кучу сотрудников, дядя Гиви делал ремонт в полтора раза дешевле...
Забыл сказать! Дядя Гиви полтора года оттрубил в официальном, авторизованном сервисе начальником цеха.
-
Возьмем Китайцев-так они не парятся,кто их технику обслуживать будет.Просто по дешевке продают и все-а там как хотите.Брать или нет-вам решать.И берут,еще как берут...Многие научились сами обслуживать и ремонтировать...А деталей на Чайноциклы-вдоволь.Качество правда не очень,но подкупает цена...Вот и гребут
а вот тут разрешите не согласится...
от чего на кетай низкие цены? неужто думаете что соотношение цены кетай/джап соответствует соотношению их себестоимости? а вот хер!
кетай берет низкой стоимостью, чтобы опять ты пришел к ним и купил зап часть и прочее, купил сегодня, завтра придеш за следующей...
8000тыщ это класно, но не долеко от дома стоят на продажу кетайцы...пол года всего стоят, а ржавчина уже пошла...
а это значит за запчастями придут...
-
соотношение цены кетай/джап соответствует соотношению их себестоимости? а вот хер!
Соответствует. Японец - рабочий стоит дорого. А китаец - дешево, очень дешево.
-
На сколько правда-не знаю,но эти слова приписывают Генри Форду--Я делаю дешевые и некачественные автомобили,чтобы разбогатеть на продаже запчастей--И разбогател ведь.А я не совсем придурок,я не хочу бесплатно,я просто хочу чтобы не втридорога...14 тонн,и 18 для любого середнячка весомая разница.Именно цена в нашей стране диктует спрос...Я согласен ,платить японцам 14 000,но не хочу месным барыгам еще 4 000 переплачивать.Японцы не станут продавать нам свою технику, хотябы потому,что Барыги получают чистой прибыли,больше,чем те,кто его придумал,изготовил,заплатил налоги,доставил,А тут пришол Вечный ЗЯМА-И вся прибыль досталась ему.Ну не обидно...А насчет ржавых железяк-поверь,большинству пользователей скутеров просто поуху,что ржавый,надо мешок или свою жопу на работу довезти,и подумаешь ржавое,зато не пешком...Нас это с вами не касается...Му хотим улучшать породистость,и внешний вид,я про остальных...Ведь если повысить объемы продаж,то и цена,может упасть...Что нам с вами,только и надо...
-
Упадет она, жди... как рак на горе свистнет :D
И чо, за 18 тонн купить рейдер очереди нет, а за 14 бегом побегут? Хуй там, это одного порядка цифры.
А мне лично Кетай с качеством-хуячеством и ценами-хуенами на _уй не упал и со своей резиной деревянной... ИМХО.
-
И ваще, кто сказал, что на рейдер за 18 есть некая фирменная накрутка за сервис и т. п.? Рейдер у нас только в серую продается и все, что там свыше американской цены - это перевозка, растаможка и профит продавца... Сервис он если и дает, то своими силами. И гарантию дает не фирменную, а не более общей, предусмотренной Законом о ЗПП. Интересно то, что если в штатах МСРП на Рейдер - примерно 14000, а у нас они идут как-то так 18, то эти 4000 разницы - весьма немного за доставку-растаможку-прибыль... А на В-макс цена до 30000, имхо, просто задрана спекулянтами и Йамаха тут не сильно при делах...
-
PlasmaNaut
Ты пишешь,что ямаха не сильно при делах,а я как раз и хочу,чтобы она была при делах...И отбила охоту подрывать авторитет фирмы,безумно раздутыми ценами.
-
komisar
PlasmaNaut
Какой надрыв, какая эмоция, господа!
Не поверите, как таким компаниям насрать на все эти пережитки прошлого. :)
Есть план продаж и его надо выполнить, иначе порвут анусы и не будет бонусов. И выполняться будет та программа, которая обеспечит плановые продажи, то есть так как сделан расчет. И если ради этого надо что то подорвать, то обязательно подорвут.
-
И отбила охоту подрывать авторитет фирмы,безумно раздутыми ценами
ЛОЛ. А в чем подрыв авторитета фирмы, когда ее товар уходит дороже той цены, которую они хотели за него просить? Это же напрямую означает, что модель удалась...
den all
Да я в курсе. Сам в рознице занят, знаю всю кухню официальной продажи люксовой одежды.
-
седня на бипи видел Оо, а потом догнал, дак сфотал. незнаю шо это такое тама ненаписано было, да и в поворот как то неуверенно оно едет, но блина О О о О http://img-fotki.yandex.ru/get/3605/nether.0/0_2ee9e_4d0c82e7_L
-
nether
Едрен батон, ты на каком языке пишешь?
-
просто я дома резетки ставлю, (строители уроды), пива немного попил, дак... ага. извините ога за за коверканье могучего.
-
На масквацко-нетном...,как раньше я попробывал писать,только меня за один раз ГРАММАТИКЕ,да и вообще Русскому языку научили....
-
nether
Это этот, как его... КанАм Спайдер. Типа продвинутый трицикол-дрегстер.
ИМХО, для очкующих девочек, ссущих сесть на сходный по динамике двухколесный аппарат. Говорят, дует он серьезно. Но, блять, как в три колеи ездить? Ни между пропустить, ни объехать в пределах ряда..
-
для очкующих девочек, ссущих сесть на сходный по динамике двухколесный аппарат
что то подсказывает, что эти самые очкующие девочки уберуться на этом аппарате гораздо быстрее, чем на двухколесном. Это ведь только на месте он устойчивый, а в движении законы физики никто не отменял - прямо нормально, а в поворотах на скорости наружу поворота вываливается набок, примерно как снегоход, только сильнее
-
komisar
Генри Форд вылез в гору введя контроль качества. Зазоры не более, отклонение не более. И планку повышал. Вот и продавал машины потому что народ знал что берет. "А вы знаете, машины Форда не ломаются!"
-
Darkwalker
Это было потом,а до того-форды стоили дешевле харлея,и ломались чаще...Но крыша над головой,определила спрос...И китайцы сейчас тоже в этом направлении начинают усиленно работать.И японцы прошли такой же ну или почти такой путь.От откровенного брака,до довольно приличного качества изделий.Я не защищаю китайцев-отнюдь нет,просто предполагаю,что через некоторое время они начнут более-менее приличные вещи делать.И многим брендам тогда несладко придется...Таже ямаха с 1992 года в китае изготавливает мотики и движки к ним.Может пройдет еще лет 10,и китайцы,индусы и прочий отстающий народ будет чтото путевое выпускать...А мы будем для них СЫРЬЕВЫМ ПРИДАТКОМ и потребителем.Всетаки трудно расшевелить спящего в берлоге Русского медведя...
-
ШумаХер
Какие повороты, ты о чем? Когда такое не продавалось, у девочек резина строго по центру была изношена...
-
komisar
индусы уже довольно давно выпускают вполне приличную технику. Просто они на нас почти не торгуют...
-
PlasmaNaut
Да,я знаю,Но в Конце 70-х годов они купили патент на производство ЯВА.она у них называлась ЯВА-ЕЗДИ...Это 360 модель,почти с небольшими изменениями.Так они мотивировали,по словам журнала МОТОРРЕВЮ,что она гораздо лучше,чем ярко-раскрашенный японский брак...Как это понимать...Я думаю,что в середине 70-х годов,Японцы еще не умели делать качественной техники.Броскую,красочную-да,но качественную,я так понимаю-нет.
-
самый ништячный мот у индусов это дизельный роял-энфилд
-
Master
Это сила!!! на фотках видел...впечатляет своей аскетичностью,но думаю,тарахтит,звонко и шумно...
-
Станислав Борисович, а ты для чего вопрос запустил?