virago.ru

Обочина => Группа разбора => Тема начата: MYST от Сентября 28, 2009, 09:14:16 am

Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Сентября 28, 2009, 09:14:16 am
Часть 2, полузаконная: бумажно-правовой балет с рукоприкладством.

Создаю отдельную тему ибо прошу срочной помощи и совета.
Кратко. Двигался на мотоцикле прямо по второй полосе 3-х полосной дороги со скоростью ок. 50 км/ч (по ул. Новощукинская от перекрёстка с ул.Авиационная к перекрёстку с ул. Маршала Новикова). На подъезде к перекрёстку был сбит сзади спортивным праворульным автомобилем "Хонда". Мои повреждения - легкие телесные(не повлекшие, но двигаюсь пока с трудом). Мотоцикл пострадал сильно (плюс от удара его бросило на стоящий у светофора "Ягуар"). Считаю, что "Хонда" двигалась с превышением скоростного режима. До появления работников ГИБДД водитель "Хонды" несколько раз повторил, что он меня не видел. Дата ДТП: 27.09.2009, ок. 20.30.

Протокол ДТП составлен по 12.24 ч.1:
"Нарушение ПДД или правил эксплуатации ТС, повлекшее причинение легкого вреда здоровью потерпевшего:
- штраф от 1000 до 1500 руб. или лишение права управления ТС на срок от 1 года до 1,5 лет / изъятие ВУ".

При этом в протоколе после записи участника и его ТС есть поле нарушения ПДД. У меня в нем стоял прочерк (когда я смотрел протокол), у "Хонды" была вписана ст. 12.24. ч.1.
На месте ДТП я присутствовал примерно 30-40 минут, после чего был увезён на "скорой" с подозрением на перелом рёбер, оставив у ГИБДД водительское удостоверение, СТС и страховку. Мотоцикл эвакуировал друг после осмотра его сотрудником. Единственный свидетель - пассажирка "Хонды", фамилии которой позже я в протоколе не заметил. Водитель и пассажирка "Ягуара" видели только последствия аварии. За 5-10 минут до моего отбытия с места ДТП подъехал ДПС-ный микроавтобус, подозреваю, что с работником, собиравшим первоначальный материал для передачи в дознание (о нём - позже). Однако, никто ко мне не обращался, объяснения не брались, никакие документы со мной не согласовывались и мне не предъявлялись, никаких рекомендаций по дальнейшим действиям, никаких контактных телефонов не бралось и не давалось (прописан я в Серпуховском районе, МО).

После обследования в больнице (ок.24.00.) я обратился в УВД СЗАО ОТДЕЛ ГИБДД (Исаковского, 35). В дежурной части мне просто нахамили, усомнившись, что я смогу что-либо понять в схеме ДТП, однако направили к работнику, собиравшему первоначальный материал.
Подойдя к открытой двери указанного кабинета, я увидел в нём двух офицеров и водителя "Хонды". Меня они не заметили. Между одним из сотрудников (фамилии которого я так и не смог узнать) и водителем велся приглушенный разговор. По его случайно расслышанным обрывкам я предполагаю, что речь велась о даче взятки работникам ГИБДД с целью составления материала в пользу водителя "Хонды". Заметив меня, разговоривающие замолчали и покинули кабинет.
Капитан ***  (фамилию капитана пришлют утром, я её забыл) узнав, что мой водительский стаж менее года, стал возлагать на меня вину за ДТП, убеждая меня, что я нарушал ПДД неправильными перестроениями на дороге. Второй сотрудник (ранее разговаривавший с водителем "Хонды") вернулся в кабинет и так же стал убеждать меня в том, что именно мои превышения скоростного режима, обгон автомобиля "Хонда" и многократные перестроения послужили причиной ДТП, не смотря на то, что технические характеристики и состояние моего старого мотоцикла принципиально не позволяют обогнать современный спортивный автомобиль. Данные ложные измышления я признавать отказался, т.к. соблюдение ПДД считаю обязательным для участников движения.
После этого мне было предложено расписаться в протоколе, забрать документы и "уматывать, потому что работникам ГИБДД пора спать". Никакие права мне не разъяснялись, с трудом удалось настоять на показе мне схемы ДТП. Перед подписанием протокола я прочитал его и увидел ряд ошибок в описании места происшествия и повреждениях мотоцикла. Моя просьба указать в протоколе место, где можно выразить несогласие, была проигнорирована в оскорбительной форме. В выдаче копии схемы ДТП было отказано. Ходатайство о свидетеле с моей стороны принято не было.
Желая проконсультироваться по поводу своих прав и дальнейших действий, я покинул кабинет инспекторов и вышел в коридор, чтобы поговорить по телефону. А когда вновь вернулся  через 5-7 минут, мне было объявлено, что я "вообще могу валить отсюда" и ничего не получу, т.к. сам от всего отказался. Это заявление работников ГИБДД не соответствует действительности, т.к. я отказывался расписываться на протоколе с неправильными данными без дополнительных объяснений.
После моей просьбы всё-таки вернуть полагающиеся мне по закону документы, капитан *** заявил, что материал подшит и он мне вообще ничего не даст (есть диктофонная цифровая запись с предупреждением о ней сотрудников ГИБДД). *** вызвал сотрудника с автоматом (лейтенант милиции Попов В.к.) и приказал вывести меня из здания. После чего второй инспектор применив ко мне грубое физическое воздействие вытолкал меня из кабинета и захлопнул дверь. Никаких документов и контактных данных мне не предоставили. Копию протокола, выданную сначала с записанным моей рукой телефоном дознавателя, капитан *** забрал себе. За всё время общения оба инспектора вели себя неуважительно, допуская многократные нарушения Закона РФ "О милиции" в части осуществления правовой деятельности, уважения прав и свобод человека и гражданина РФ.
После этого в результате полученных в ДТП повреждений и перенесенного стресса я почувствовал себя плохо и отправился домой.

Вопрос 1:
Что могут мне вменить по закону, ведь по честному - я не виноват?
Вопрос 2:
Что могут мне вменить, если водитель "Хонды" дал взятку?
Вопрос 3:
Как можно защититься от фальсификации материала?
Вопрос 4:
Как воздействовать на поганцев? Прокуратура? УСБ? Заявление на сайт МВД? Адвокат(на которого почти нет денег)?
Вопрос 5:
Что я упустил, где ошибся(как исправить)?

Ищу свидетелей этого ДТП!

Нужна любая помощь, любой опыт, толковый совет по теме. Спасибо.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: lis78rus от Сентября 28, 2009, 09:33:07 am
Подтягивай свидетелей... по пдд, если Он ударил тебя в зад, а не в бок, то уже виноват он. (так и подставляют обычно). Пусть свидетели, которые забирали мот опишут, где стояла хонда и где лежал мот. (зная вес мота длинну тормозного пути и насколько улетел мот,  можно приблизительно высчетать скорость движения хонды).
В любом случае - превед одвокад... с ментами судиться очень тяжело.  :(

Кстати, по закону, ты НЕ обязан предупреждать никого о ведении записи разговора (только видео). Так что сходи, поговори есче раз "по душам", попроси материалы дела, выясни подробности, можно с адвокатом, его просто так не выставят...
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: den all от Сентября 28, 2009, 09:34:53 am
1. "Не уступил дорогу при соверщении маневра перестроения". Как то так.
2. п.1
3. Никак.
4. Пиши заяву в УСБ с подробным изложением происходящего в кабинете и приложением доказательств.
5. Важно, чтобы ни в одном из документов не присутвовали твои показания о том что ты включил поворотник и т.д. Ты уже ехал в этой полосе и ниибет. Если какие маневры и совершал, то гораздо раньше столкновения.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Second Half от Сентября 28, 2009, 09:37:11 am
1. Создание помехи при перестроении, непредоставление преимущества ТС, двигавшемуся в своей полосе.
2. Что угодно, если эти уроды найдут десяток липовых свидетелей.
3. Никак. Он уже сфальсифицирован.
4. Есть замечательный журнал "За рулем", и при нем есть организация юридической помощи водителям. Очень советую обратиться туда. Насчет денег на адвоката: поможем всем миром, если потребуется.
5. Надо было вызывать кого-нибудь из наших. На будущее - запиши себе в телефон номера клубней из хелп-листа.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Сентября 28, 2009, 09:45:21 am
lis78rus, забыл. Поврежения на "Хонде" спереди: разбитая левая фара (аж вывалилась из корпуса) и от фары в сторону центра капота на расстоянии сантиметров 20 нехилая вмятина. Т.е. удар чисто пришёлся сзади.
den all, хз, чего они там успели написать, но я ничего не подписывал. Даже если я собрался перестраиваться влево, никакого криминала здесь нет, ведь двигался прямо по второй полосе метров 100 минимум после последнего перестроения (о котором. естественно упоминать не буду). Имел полное право принять левее не создавая помех для движущихся за мной по крайней левой. А Хонда летела чётко за мной, по второй.
Или думаешь, от греха вообще поворотник убрать полезнее?
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: lis78rus от Сентября 28, 2009, 09:53:52 am
Цитата: "MYST"
Т.е. удар четко пришёлся сзади.

если левая фара, то уже по любому можно "гнать" что ты уже ехал в своей полосе.
Цитата: "MYST"
Или думаешь, от греха вообще поворотник убрать полезнее?

В песту перестроение в центр. забудь о нем. ты уже ехал в середине и собирался уходить на лево. - от того и левая фара у машины.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: boxer от Сентября 28, 2009, 09:53:56 am
эх...  время упущено. советов надо было спрашивать сразу, а не спустя сутки.
сейчас даже я в растерянности. не дрочи - обратись за консультацией к адвокату специализирующемуся на административке в области пдд.
Он за небольшое вознаграждение объяснит тебе куда что и в какой форме писать, что и кому предъявлять и т.д.
тут ты будешь дрочить ещё неделю, а потом окажется что виновен и должен чинить хонду и ягуар ибо твоя осага не может покрыть всех расходов.
(кстати его водитель мог бы выступить твоим свидетелем. он ведь тоже участник дтп и ему выгодно чтобы виновным признали того еблана если на ягуар нет каско, потому что бедного "мопедиста" взять нечего)

на будующее сразу звоните в милицию или в 112 с мобильно. вас соединят с кем надо и оперативно отреагируют. им тоже кушать хочется, а оборотни в погонах - это их хлебушек. Оборотни хорошо платят за замятие проблем по службе, чтобы не терять кормушку.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: boxer от Сентября 28, 2009, 09:56:29 am
хватит хуйнёй страдать. тут тебе не помогут.
ПИЗДУЙ К АДВОКАТУ БЛЯ.
СЕЙЧАС
СРОЧНО
или продавай остатки мота. легче будет расплатиться потом с бедными автолюбителями и их страховыми.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Сентября 28, 2009, 10:00:34 am
boxer, сутки ещё не прошли, как раз занимаюсь поисками (и не только здесь). Есть тут адвокаты? :)
У Ягуара - каско. его вообще ничего не колышет.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: den all от Сентября 28, 2009, 10:01:52 am
MYST
Никаких поворотников. Ты ехал прямо из самого центру города, рядности не менял и намерений таковых не имел. Двигался с допустимой на том перекрестке скоростью (60 км в час). Готовился его пересекать, контролировал сигналы светофора и дорожную обстановку на нем. После чего упал, очнулся, и т.д.

ЗЫ. Между прочим в деле должна присутствовать твоя объяснительная записка, текст которой в общих чертах может быть подобным тому что выше. Главное - без лирики. Изучай процессуальную тему.

ЗЫЫ. Тебе дату группы разбора назначили или то, что в УВД СЗАО ей посчиталось?
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Сентября 28, 2009, 10:12:08 am
den all, нет вообще нихрена: ни одной бумажки у меня. Ни о каких раборах речь не шла, сказано было только, что материал утром передадут дознавателю и он меня вызовет. Может - через неделю, может - через месяц. Даже телефона моего никто не спросил.
С поворотниками понял.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: boxer от Сентября 28, 2009, 10:19:16 am
Цитата: "MYST"
boxer, ....
У Ягуара - каско. его вообще ничего не колышет.

так ты его колыхни. его данные должны быть в деле.
надави на жалость - обижают бедного мапедиста всякие стритрейсеры с ментами покупными.
сначала чуть не убили, а теперь ещё и нагнуть хотят. битый небитого везёт.
" а у меня мама инвалид... ляляля...   не погубитяяяя.."  :wink:
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: den all от Сентября 28, 2009, 10:19:26 am
MYST

Ищи дознавателя. Иначе дело без тебя закончат, как и суд, собственно.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Darkwalker от Сентября 28, 2009, 11:56:37 am
Звони адвокату. Координаты в личке смотри. Грамотный адвокат.
Он скажет что как делать, если надо будет - то с тобой мотаться будет. Стоимость услуг у него узнаешь, но все равно дешевле чем оплачивать ремонты из своего кармана.
Если "офис" ГАИ строгинский на исаковского то ухи на макушке держи. И время не проебывай.
Меня там уже сделали крайним в ДТП.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Сентября 28, 2009, 01:49:37 pm
Darkwalker, благодарю, сейчас буду звонить.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Ещтгы от Сентября 28, 2009, 05:19:37 pm
MYST
сохрани номера хонды. ну так, на память, вдруг где ненароком встретишь. авария еще ничего, с кем не бывает, а вот дача взятки уже перебор.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Сентября 28, 2009, 06:37:49 pm
Адвокат найден.
Dead_Krupey, естественно! Уж эту машину с ушастой прокладкой я постараюсь запомнить :twisted:
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Glory от Сентября 28, 2009, 10:57:56 pm
Цитата: "den all"
После чего упал, очнулся,

Никаких потерей памяти, всё помнишь чётко и ясно. А в медичку повезли, по НАСТОЯЬЕЛЬНОЙ рекомендации ГИБДД и медиков, сам не хотел.
Посети ещё раз инспекторов, при этом включи диктафон, сам будь предельно вежлив и улыбайся, это бесит, записаное потом можно будет использовать. Таким же образом встреться с водилой хонды, спроси  про взятку, но так, "ну а зачем же вы взяку то им дали, мне ж не в жисть не расплотиться". Хотя адвокат знает всё небось.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: buchhalter от Сентября 28, 2009, 11:12:06 pm
Цитата: "boxer"
обратись за консультацией к адвокату специализирующемуся на административке в области пдд.
Он за небольшое вознаграждение объяснит тебе куда что и в какой форме писать, что и кому предъявлять и т.д.
тут ты будешь дрочить ещё неделю

MYST
boxer-а послушай...
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: boxer от Сентября 29, 2009, 09:36:54 am
Цитата: "MYST"
Адвокат найден.

ну давай, пиши чего он там напридумывал.
мужчины, может собраться гуртом да намекнуть хондоводу, что надо было жертвовать бабки не в фонд поддержки офицеров милиции, а в фонд помощи пострадавшим в дтп?
ещё не поздно продать свою хонду, пока она от замыкания проводки в разбитой фаре не сгорела без пользы.
 :twisted:
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: den all от Сентября 29, 2009, 09:40:03 am
boxer

Его в подвал нужно, к паяльной лампе и крысам. Раскаяние придет сразу.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Second Half от Сентября 29, 2009, 10:17:36 am
Цитата: "boxer"
мужчины, может собраться гуртом да намекнуть

+1
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Glory от Сентября 29, 2009, 10:34:19 am
Цитата: "boxer"
мужчины, может собраться гуртом

и побухать.
а то, что ты предложил, это уже разбой какойто, по крайней мере писать об этом не надо.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: boxer от Сентября 29, 2009, 11:04:49 am
как побухать то это все мастера...

я ничего такого не предлагал. Это вам мерещится.
1. Разбой - нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия.
(статья 162 укрф)

разве я призывал что-то похищать? упаси бог! На кой хуй мне его материальные ценности, да ещё методом незаконного насильственного отъёма.
Намёки пока никак нашим законодательством не караются, зато в них может что-то померещиться и хондофилу тоже, что будет хорошим катализатором к пробуждению его совести.
я лишь молю всевышнего о раскаянии заблудшей овцы и призываю провести душеспасительную беседу дабы направить на путь истинный.
а вы пытаетесь видеть во всем какие-то черные стороны. это от лукавого! "вначале было слово"(с)
вот дедушка ленин брякнул с броневичка неосторожное словцо - и такое началось, что никакой атомной бомбе не под силу. а вы всё разбой разбой... к душе взывать надо а не телесами своими бренными проблемы духовного падения решать.


 :lol:
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Сентября 29, 2009, 11:34:56 am
Адвокат ничего нового не придумал, вы уже всё это озвучили: ехал прямо, контролировал дорогу, никаких нарушений ПДД не допустил. О дополнительных материалах и свидетелях разговаривать надо с дознавателем. Пока нет копиии протокола на руках особо и говорить не о чем. Сейчас буду звонить, искать дознавателя, по пути в ГИБДД пройду через место, вспомню, как я там ехал с точностью до метров.
Только вот смущает меня один момент: на фото видно, что крайняя правая полоса - пустая. Машинами она была занята только метров 50 после перекрестка с ул.Авиационная, насколько я помню. Значит, двигаясь прямо, я должен был, после окончания запаркованных машин перестроится вправо, нет? Хотя, сейчас ещё раз прошерстил Правила и единственное, что нашёл, подходящее к ситуации:

9.4.
...
В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5(тихоходные ТС), 16.1(автомагистрали) и 24.2(Велосипеды, мопеды, гужевые повозки, но не мотоциклы) Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.

Но интенсивного движения там не было.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Сентября 29, 2009, 11:45:46 am
Цитата: "boxer"
собраться гуртом
, сообразить нашивочки "1%"... :)
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: den all от Сентября 29, 2009, 11:48:49 am
MYST

Во время ДТП там стояла куча автомобилей без номеров. После ДТП они все разом уехали. И ниибет.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: BlackDeacon от Сентября 29, 2009, 12:01:27 pm
Цитата: "den all"
MYST

Во время ДТП там стояла куча автомобилей без номеров. После ДТП они все разом уехали. И ниибет.
:D
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: boxer от Сентября 29, 2009, 12:53:36 pm
если нашивочки 1% то это надо к дознавателю гуртом своими стволами хвастаться, пока пара человек уговаривают хондовода переехать жить в машину, отписав квартиру в пользу бедных байкеров
 :lol:
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: lis78rus от Сентября 30, 2009, 08:31:33 am
MYST
В населенном пункте ты можешь ехать в любой, удобной тебе полосе, если это не противоречит дорожной разметке и не запрещено дорожными знаками.
Это на пригородных трассах ты обязан перестроиться и ехать в крайней правой полосе, если она свободна.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: snake от Сентября 30, 2009, 09:49:01 am
MYST

Цитата: "lis78rus"
В населенном пункте ты можешь ехать в любой, удобной тебе полосе, если это не противоречит дорожной разметке и не запрещено дорожными знаками.
Это на пригородных трассах ты обязан перестроиться и ехать в крайней правой полосе, если она свободна.

точно!
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Сентября 30, 2009, 11:34:59 am
lis78rus, snake, замычательно! Разметке я полностью соответствовал, скоростной режим не превышал и другие ПДД не нарушал. Просто ангел :)
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Second Half от Сентября 30, 2009, 12:22:32 pm
MYST
Ога, ангел. Ты еще и летал, насколько я помню твой рассказ  :P
Как продвигается дело?
Не нужна ли помощь?
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Сентября 30, 2009, 01:08:51 pm
Second Half,
Цитата: "Second Half"
Ты еще и летал
дык! :)
По делу - пока ничего не понимаю.
Доки все до сих пор в ГАИ. Что там в материале понаписано - неизвестно. Завтра встречаюсь с дознавателем.
Звонил в страховую свою - говорят, что теперь за всё отвечает компания виновника. А кого признают виновником - пока неясно.
Вроде бы появился один свидетель - но ещё не встречались с ним.
Жду четверга.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Darkwalker от Сентября 30, 2009, 03:22:14 pm
MYST
Кароче, все сомения о своей виновности - души в корне.
Не дай Бог менты почуют сомнение - все, пинцет. Особенно если им смазали мозги.
Обьяснение продумай заранее, обсуди с адвокатом. Когда будешь писать - четко и коротко. Ехал в своей полосе, скорость была такая-то, получил удар сзади.
А обьяснение писать будешь может и в четверг.

Мне обьяснение практически диктовал гаец, чтоб я писал так как надо ему.
Правда хуй чо получилось, но тем не менее крайний я. Что привело в ахуй адвоката :).
Счас жду копию постановления, чтобы подать жалобу и в суд. а дальше думаю где бабла нарубить, чтобы правду искать.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Сентября 30, 2009, 05:54:00 pm
Darkwalker, поискал по форуму - вроде нет твоей истории. Что было-то?
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Darkwalker от Сентября 30, 2009, 06:28:35 pm
MYST
мудило открыл дверь, я цапанул краем руля, мот повело и я пробил калесо тетке осью заднего колеса.

В целом мелочь, но прощай страховка ценой в 1500 рублей на год и положительная страховая история.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MrKot от Сентября 30, 2009, 07:48:48 pm
а кто тебе мешает пойти в другую страховую компанию и тактично умолчать о ДТП, и считай что страхуешься первый год без повышающих коффициентов, к томуже если ты невиноват то эт несчитается и скидка сохраняется. Сори за оффтоп.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: boxer от Сентября 30, 2009, 07:57:42 pm
MrKot он мзды не берёт - ему за  державу обидно
 :wink:
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Darkwalker от Сентября 30, 2009, 08:18:56 pm
Цитата: "MrKot"
к томуже если ты невиноват

По мнению ДПС виноват я. Так что в мою страховую обращение будет.
А во вторых страховые уже пользуются общей базой. И если я попадаю в ДТП с новой тактичной страховкой - она не действительна.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: nether от Сентября 30, 2009, 08:24:42 pm
Весной страховался спрашивал про базу общую таковой еще небуло
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Darkwalker от Сентября 30, 2009, 08:28:11 pm
офтоп завязываем
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Серж от Сентября 30, 2009, 11:14:28 pm
Завязывайте, но не все страховые пользуются единой базой
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Октября 09, 2009, 12:01:12 am
Посмотрел на свою Маху: молодец, девко, дюже крепкий мот :)
Визуально повреждений рамы и двигателя нет. Сильно выручили дуги, с правой стороны они даже подсогнулись немного, зато все подфарники-зеркала-рычаги целы.
(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/10/09/39/39714121193f536c5610a2e9e026498e.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/10/09/39714121193f536c5610a2e9e026498e/jpg)
В принципе, побилось то, что всё-равно хотел тюнить: подвырвало стойки руля, разбит задний фонарь, под замену заднее колесо, смято заднее крыло, легкая вмятина на переднем, погнута спинка сиденья, отломило правую водительскую подножку, поточило выхлоп. Для почти 50-метрового полёта - мелочи.

После осмотра ещё прояснились обстоятельства столкновения:
- получил согнутой спинкой в бок(единственное, что до сих пор сильно болит);
- удар был такой силы, что мот встал "на козла". Водятел написал, что он ехал со скоростью 40-50 км/ч. Ню-ню...

В гаёвне что-то странное происходит: сегодня звонил дознавателю, который сказал, что он и есть группа разбора в единственном числе. Ждать ещё минимум неделю, пока он получит мед.экспертизу. Потом он выносит решение и отправляет бумаги в суд. Зачем - не понятно. На утверждение?
Вобщем, процесс совсем вышел из-под моего контроля. Чего делать - хз. Завтра буду звонить адвокату.

Со страховой - тоже дело дрянь. Пока не закончится возня в ГИБДД к страховщикам соваться бесполезно. Делать экспертизу за свой счёт - надо зазывать всех участников ДТП. При этом есть серьёзные подозрения, что насчитают мне ущерба рублей 500. Сижу, думаю: то ли забить на оставшиеся тёплые дни этого сезона, то ли забить на возмещение ущерба и отремонтироваться...
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: BlackDeacon от Октября 09, 2009, 02:05:21 am
MYST Забей на всё и ешь спаржу  :)
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Darkwalker от Октября 09, 2009, 10:03:41 am
Цитата: "MYST"
Делать экспертизу за свой счёт - надо зазывать всех участников ДТП.

Это с какого перепугу? ли это какая-то странная экспертиза....
Цитировать
Потом он выносит решение и отправляет бумаги в суд.

Номальный процесс. Тебе травмы нанесли. Решение по таким делам через суд.

Страховая может насчитать больше  чем 500, тем более если хорошо мозг поклевать страховщикам, и в добавок она компенсирует и независимую экспертизу.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: boxer от Октября 09, 2009, 11:22:08 pm
экспертизу она компенсирует если его признают невиновным.
суд будет опираться как не крути на заключение гаи, а чего они там поназаключали мне примерно ясно и эти закючения не совсем в пользу пострадавшего.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Мент от Октября 10, 2009, 12:21:42 am
Цитата: "boxer"
а чего они там поназаключали мне примерно ясно и эти закючения не совсем в пользу пострадавшего.

Из каких, известных нам по данному происшествию фактов, следуют такие ясные выводы? :shock:
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Октября 10, 2009, 12:46:49 am
Darkwalker, прояснилось со страховой: если я хочу провести осмотр мота самостоятельно (за свой счёт, до установления судом виновника), я должен уведомить всех участников и страховщика хондача о месте и времени проведения экспертизы не менее, чем за три дня до осмотра. Сделать это можно телеграммой, сохранив у себя копию и чек. А уж придут они, не придут - дело их. Но при таком раскладе могут возникнуть некоторые осложнения при получении денег со страховой вражины после суда. Скорее всего, до обращения в стороннюю контору, я позвоню в понедельник в ту страховую и предложу провести платную экспертизу им. Если признают их клиента виновным - будет обоснование стрясти с них денежку обратно.

Мент, Боксёр составил своё пессимистическое, как я понимаю, мнение на основании моих рассказов. И шансы, что оно окажется правильным, примерно 50х50. Дознаватель сейчас может редактировать материал, что повлияет на решение суда. При нашей встрече никаких симпатий в чью либо сторону со стороны дознавателя замечено не было, но не было и враждебности ко мне. Будут ли ему предлагать деньги, возмёт или нет - не известно. Что судья нарешает - тоже ещё вопрос.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Мент от Октября 10, 2009, 12:14:58 pm
MYST
   По вопросу определения виновного в данном ДТП. Подумай, что можно сделать, чтобы признать злодеем тебя, или хотя бы выйти на "обоюдку"? Ни-че-го! Потому что ёбнул тебя этот стритрейсер прямёхонько в "дупло", а не в морду и даже не в бочину. Что можно тебе инкриминировать в этом случае, кроме необоснованного экстренного торможения, которое даже не упоминается в составленных бумагах? Опять ничего! Ещё раз повторяю - иди к дознавателю и читай(а лучше скопируй) протокол, схему места ДТП, и объяснение консервовода. :old:
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Second Half от Октября 10, 2009, 12:59:57 pm
MYST
Что-то не слышно об участии адвоката в это деле.
Или ты решил всё сам?
Мент
А не пошлет его дознаватель?
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Октября 10, 2009, 03:35:08 pm
Цитата: "Second Half"
А не пошлет его дознаватель?

Мент, дознаватель может послать. Твои рекомендации помню, прозвонюсь адвокату в понедельник, попробую это всё накопировать.

Цитата: "Мент"
что можно сделать, чтобы признать злодеем тебя
Легко: если вдруг окажется, что я ехал в крайней правой и перестраивался сразу в крайнюю левую, обгонял его с превышением справа, подрезал - я окажусь виноват. Это за бабки можно сделать.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Мент от Октября 10, 2009, 07:57:56 pm
Цитата: "MYST"
Мент, дознаватель может послать

Повторяю для глуховатых: ты являешься участником ДТП, матерал по которому находится в производстве у этого дознавателя. Мало того, ты ещё и без пяти минут пострадавший(получат материалы суд.-меда - станешь). На этом основании имеешь право знакомиться с материалами дела на любом этапе производства.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Мент от Октября 10, 2009, 08:04:58 pm
Цитата: "MYST"
что я ехал в крайней правой и перестраивался сразу в крайнюю левую, обгонял его с превышением справа, подрезал - я окажусь виноват

Это из области грубых натяжек по-деревенски. Любая автотех. экспертиза опровергнет эту хуйню на раз-два. Уебал то он тебя левой фарой и после удара стоит под углом к разметке в направлении правого бордюра. И вообще - кончай, бля, паниковать раньше времени! Иди в дознание и требуй то, что я тебе сказал. А то весь форум сидит и гадает - что же там МИСТУ нацарапали в гаёвне!
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Октября 10, 2009, 10:31:22 pm
Цитата: "Мент"
А то весь форум сидит и гадает
 :D Главное - интрига!
Цитата: "Мент"
имеешь право знакомиться
а копировать имею право?
Всё, всё, дяденька, не бейте! В понедельник-вторник пойду.
ЗЫ. А никто и не паникует.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Glory от Октября 10, 2009, 11:36:14 pm
MYST
И не забывай всё записывать на диктафон.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Мент от Октября 11, 2009, 10:08:42 am
Цитата: "MYST"
а копировать имею право?

Имеешь. :evil:
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Advokat от Октября 12, 2009, 03:32:28 pm
Вопрос 1:
Что могут мне вменить по закону, ведь по честному - я не виноват?
Додумать могут что угодно. Например не убедился в безопасности  маневра...в моей практике были случаи когда ударивший сзади автомобиль оказывался невиноват.
Вопрос 2:
Что могут мне вменить, если водитель "Хонды" дал взятку?
См. ответ 1
Вопрос 3:
Как можно защититься от фальсификации материала?
Сейчас защититься от фальсификации невозможно он может быть уже изменен. В соотв. Со ст. 25. 1 КРФоАП (адм. кодекс) есть право знакомиться со всеми материалами дела. Значит нужно написать краткое ходатайство: руководствуясь  ст. 25.1, 24.4 КРФоАП прошу предоставить возможность ознакомления со всеми материалами дела.
После ознакомления будет ясно: кто что говорил и что составили. Копировать кодекс прямо не разрешает, но и не запрещает. Если на цифр. Фотик не дадут снять, то дадут переписать.
Вопрос 4:
Как воздействовать на поганцев? Прокуратура? УСБ? Заявление на сайт МВД? Адвокат(на которого почти нет денег)?
Только после ознакомления (см. ответ3) жалобу в усб т.к. будет известно на что жаловаться.
Вопрос 5:
Что я упустил, где ошибся(как исправить)?
Основными доказательствами по делам о  ДТП кроме осыпи грязи, стекла …свидетели.
Искать свидетелей, обжаловать решения ГИБДД только через суд, т.к. через ГАИ – честь мундира.
Диктофонную запись можно легализовать т.е. представить как доказательство и в суд и в УСБ.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Октября 12, 2009, 03:39:15 pm
Advokat, спасибо, очень пригодится ссылка на кодекс.
Ещё вопрос - как быть с неполными повреждениями ТС в протоколе осмотра? Будет ли правомерным их уточнение при осмотре экспертами страховой или независимыми экспертами?
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: dimon78 от Октября 12, 2009, 04:48:37 pm
MYST
Цитата: "Advokat"
Что могут мне вменить, если водитель "Хонды" дал взятку?

Что ТЫ,задним ходом на высокой скорости,  двигался по полосе встречного движения , и не справился с упровлением
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: dimon78 от Октября 12, 2009, 04:56:31 pm
Обратись к ним http://www.pravovod.ru/ оч приличная кантора
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Advokat от Октября 12, 2009, 10:11:25 pm
Ещё вопрос - как быть с неполными повреждениями ТС в протоколе осмотра? Будет ли правомерным их уточнение при осмотре экспертами страховой или независимыми экспертами?

если инспектор указал повреждения и не указал "возможны скрытые повреждения" сложно добиться возмещения по иным повреждениям. однако, можно экспертным путем установить что эти повреждения были от данного ДТП. Как правило только через суд.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Октября 15, 2009, 03:50:31 pm
Мдя... поговорил с дознавателем. Судя по-всему, ездюк проплатил и, возможно, не раз. Первый раз - на месте ДТП, чтобы ему написали несоблюдение дистанции. А заодно попытались на меня свалить, поэтому и права изъяли. В мою сторону поползновений нет, но и мачо как слизень выскальзывает.
Экспертиза на меня пришла - жив, здоров. Так что теперь (со слов дознанца) будет ему штраф на 500 деревянных (9.10. ПДД) и "езжай дальше, дави больше". А то, что он скорость превысил раза в два - молчок.
Завтра пойду впихивать в материал свой акт фотосъёмки с недописанными подтверждениями. Вот думаю, затребовать техэкспертизу чтоб ему лишение поближе подвинуть или хрен с ним, забрать своё ВУ и готовиться к балету со страховой?
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: boxer от Октября 15, 2009, 04:03:16 pm
превышение скорости сейчас недоказуемо и тогда тоже. вернее доказать то можно что превысил, но вот насколько?
ни один суд такие измышления не примет. ты видеоподтверждение принеси что он ехал 140км/ч - тогда лишат.
тебя же "на глазок" гаишники не лишают когда ты прёшь с превышением.

Тебя как я понял признали невиновным. так чего же ты ещё кровожадина такая хочешь?
иди в страховую и получай возмещение ущерба. сделай все для того чтобы получить побольше.
на кой хрен тебе сдался этот горе-видитель? он и так за свой счет свою помойку пока отремонтирует сильно аккуратнее ездить станет.
а без прав он ваще ездить разучиться - потом дорвётся через 4-6 мес. и кааак по весеннему гололёду уебёт остановку с бабушками  :lol:
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: lis78rus от Октября 15, 2009, 04:23:21 pm
MYST
Поздравляю с удачным (имхо) исходом дела.
Остальное все - рутина. Для страховой, главное, что ты не виновен.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: boxer от Октября 15, 2009, 04:46:14 pm
Цитата: "MYST"
Мдя... поговорил с дознавателем. Судя по-всему, ездюк проплатил и, возможно, не раз. Первый раз - на месте ДТП, чтобы ему написали несоблюдение дистанции...

вот ты деревянный то. молодо-зелено.
еслиб он проплатил, там бы такое понаписали, что ты щас за свой счёт ремонтировался.
Что ещё они могли ему написать если он тебе в жопу въехал? чем выше скорость - тем больше дистанция должна быть. въехал - значит не соблюдал. всё правильно.
(стати когда тебя в междурядье бортанут - это несоблюдение боковой дистанции и ты полюбому виноват, даже если тебе дверь открыли.)
 когда передо мной зил развернулся, никого не волновало сколько я ехал (а ехал я ебтмбпх..) вкатали ему штраф 800р, потому что у меня были легкой тяжести и всё.
В административном кодексе четко приписано кому что и за что и почему.
вот еслибы он тебе руки-ноги переломал своим несоблюдением, тогда ему выписали бы 2500руб либо лишение прав (на усмотрение судьи кстати а не гаишника)

короче радуйся что легко отделался при аварии и что можно ломиться в страховую за наградой (ну и зеркала купи от газели чтобы ДДД соблюдать)
 :lol:
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: lis78rus от Октября 15, 2009, 04:50:37 pm
boxer
про Дх3 это да. - мне тут рассказали про Дх5. :D
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Second Half от Октября 15, 2009, 05:03:07 pm
lis78rus
а по-подробнее?
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Октября 15, 2009, 05:03:47 pm
lis78rus, пока это только эскизы удачного исхода.
boxer, а какое наружение тяжелее: превышение скорости на 40 км или неверная дистанция? Писанули ему по-минимуму за красивые глаза? То, что скорость плохо доказуема - согласен, но не просто так они там с гайцами тёрли.
Цитировать
еслиб он проплатил, там бы такое понаписали
это смотря сколько. Видать, до моего утопления финансов не хватило.

Ну, в принципе-то, я и не спорю, для того и пишу подробно, чтоб опыта на халяву получить.

Цитировать
кровожадина
Ога! Он на своей помойке сразу сел и поехал, украл у меня целый месяц катаний.
boxer, а ущерб, ущерб моральный можно в суде затребовать? На мильён?! У меня фобии развились, общая подавленность и мототоксикоз в критической стадии  :D
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Октября 15, 2009, 05:09:32 pm
Цитата: "boxer"
вот еслибы он тебе руки-ноги переломал

типун тебе на седалище!
А про зеркала от газели ты мне уже второй раз говоришь... заманчиво :)
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: lis78rus от Октября 15, 2009, 05:10:36 pm
Second Half
Дай Дорогу Дураку и Держи Дистанцию.  :D
MYST
Ну, ждем итога...
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Second Half от Октября 15, 2009, 11:19:04 pm
lis78rus
.спасибо за разъяснения насчет 5Д. Действительно, стоящее запоминания выражение :)
А вот насчет итога... Бля, найти бы ублюдка и переломать ему руки... Хотя бы. Ногами пускай ходит, а вот чтоб руль крутить уже никогда не смог. Иначе в нашем уебищном государстве справедливости не добьешься.
MYST
А адвокат-то что?
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: boxer от Октября 16, 2009, 09:02:36 am
MYST ты какой-то неисправимый романтик. прямо как ребенок.
водитель въехал в зад и его признали виновным - вывод он проплатил денег, потому что Я считаю, что авария была из-за того то и того то и водитель должен мне свою жену, машину и пенсию по жизни, а его просто признали виновным в аварии, потому что в момент аварии никто не фиксировал на радар скорость, но я же знаю что он ехал быстрее "намного", поэтому хочу чтоб его лишили прав "надолго".
бред какой-то
жаль что это не ты ему в зад въехал. может стал бы немного терпимее и реалистичнее чтоли.
У нас какбы презумпция невиновности и пока нет чётких доказательств, никто никого на шнурки не пустит.
Если бы он перед тобой через сплошняк развернулся - выписали бы ему 1000-1500 по ст.12.15ч.3, если бы выехал на встречку, где столкнулся с тобой - лишили бы прав на 4-6 месяцев по ст.12.15.ч.4, потому что тут явное нарушение которое можно "пощупать".
а если тебе въехали в зад, то возможно ты сам ехал 140, а тот летел 200 и вас надо обоих прав лишить, а может ты ехал 30 а он 60 - хер его знает. а может вы оба ехали 60 и ты на тормоз нажал.
мент не мудак, чтобы от балды писать какие-то цифры и требовать лишения по какой-то статье. Его потом за такую отсебятину так выебут, что от тряски могут даже погоны отвалиться...
а ты - "проплатили..."
Единственный факт это то что тебе въехали в жопу. Очевидно что этот факт вызван несоблюдением дистанции, хотя может водитель просто искал на магнитоле любимую радиостанцию или пиздел по телефону и с дистанцией было теоретически все в порядке еслибы он на дорогу поглядывал, но нам это факт не известен.
По сути ты его подрезал.
по факту он въехал тебе в зад и потому виноват.
когда въезжают в зад, всегда пишут несоблюдение дистанции, без всяких проплат и прочей ерунды. Если есть фиксация превышения скорости, всеравно пишут несоблюдение дистанции (потому что это причина аварии) ну а за скорость штрафчик.

ну добейся чтобы ему выписали штраф 300руб за превышение скорости от 20до 40. возьми видеозаписи с камер, посчитай расстояние между столбами, время за которое он их преодолел, получи скорость, предоставь все эти данные в гаи, в суд и т.д.
добейся в трёх инстанциях штрафа для водителя авто.
тебе от этого страховку чтоли больше дадут?
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: MYST от Октября 16, 2009, 10:42:34 am
boxer, экий ты, право, сурьёзный! Попробуй по вкусу смайликов расставить в моих последних постах  :D
Говорю же - понял твоё мнение и согласился. Остальное за пивом обсудим при случае :beer:
Ну и подождём, чем всё закончится.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: boxer от Октября 16, 2009, 11:15:41 am
а ещё не закончилось чтоли? гаи вынесло решение - несоблюдение дистанции. виновен.
теперь суд это формальность. суд смотрит на решение гаи, схему и т.п. и выносит решение опираясь на эти данные.
если конечно какая-то из сторон не предоставит убедительнейшие доказательства другой версии событий.
у автовладельца ничего предоставить нет и быть не может.
Название: ДТП в Щукино. Часть 2, полузаконная.
Отправлено: Михаил от Октября 18, 2009, 02:25:41 pm
Думаю что водятел примчался в гаевню по неопытности. Небось не знал что за это бывает, ну и приссал немного. Нашел знакомых и через них вышел на оформляющих дело ментов. Только и всего. Однако если б MYST не закипешился и не показал готовность к отпору, неизвестно еще куда б завели эти его знакомства... Так что пока, по моему, все идет неплохо.