virago.ru

Гараж => Технические вопросы => Тема начата: rider89 от Апреля 22, 2014, 10:28:18 am

Название: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: rider89 от Апреля 22, 2014, 10:28:18 am
Здраствуйте! Ситуация такая...До этого проехал 1500 км, работала как часы...заводилась с пол оборота, ехала сколько надо 120-135 без проблем можно было еще. С карбами и проводкой никаких проблем небыло!И вот позвчера...появились такие симптомы точь в точь как буд-то заканчивается бензин (хотя полный бак бензина)...то прорывает то не реагирует на газ..больше 80 на 5й не едет, пострелевает в глушаки. Разгон вялый...ели трогаеться, глохнет!!Хотя заводиться с пол оборота и на холостых нормально работает! Из того что уже сделал: 1. Поменял свечи-не помогло (На старых нагар нормальный, коричниватый одинаковый на обоих свечах 2. Поменял топливный фильтр -не помогло. 3. Проверил электромагнитный клапан - работает, переключает...бенз через него проходит - не помогло 4. Проверил диафрагмы в карбах - как новые, результата 0. 5 Отсоединил шлангу с карбов, включил зажигание...насос качает 5 сек. потом перестает, так и должно быть? Грешу на бензонасос и на его реле, думаю когда наваливаю газ то он просто не закачиваает бенз в карбы, уровень получаеться маленьким смесь бедная....тяга пропадает и из-за бадной смеси получаються выстрелы в глушаки! Может кто еще что нибудь подскажет? Буду очень благодарен! Особенно интересует как работает бензанасос...постоянно или включается когда уровень в карбах падает? Я так понял он включается от реле...но откуда идет сигнал на реле???
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Drive от Апреля 22, 2014, 11:05:21 am
Была подобного рода ситуация. Стреляла в глушак, не тянула по причине,что не работал задний цилиндр. Перебрал все, что ты перечислил. Реанимировал следующим образом. Снял крышки карбюратора с левой стороны. Когда открутил болты-поплавок потянул на себя и он снялся. Понял что так быть не должно,он должен как то фиксироваться. Он фиксируется от произвольного снятия-на запорной игле есть проволочка которая его фиксирует. По ходу он просто не корректно работал. Заодно все там промыл. Насчет бензонасоса он трещит пока не заполнятся камеры.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: rider89 от Апреля 22, 2014, 11:12:45 am
А как он понимает что камеры уже заполнены и надо отклучаться? Ну отключает его реле, это понятно...но вот на реле откуда идет сигнал что камеры уже полные и надо отключать насос? А на счет карбов...попробую снять левые крышечьки сегодня, может действительно какой-то поплавок перекосило!
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Drive от Апреля 22, 2014, 11:56:09 am
Не заморачивался насчет насоса в этом плане. Думаю отключается от давления бензина.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ещтгы от Апреля 22, 2014, 01:39:41 pm
фильтр бензина посмотри.
а еще бенз слей и нормальный залей
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Апреля 22, 2014, 03:18:16 pm
У меня точно такая же ситуация. По совету снял крышку поплавковой камеры и увидел что игла (та что крепится на поплавке) не была закреплена - я как понял игла цепляется и маленьким пинцетом поворачивается ,тем самым не давая поплавку гулять.  Проехался - результат такой же. Свечи черные - болты выкручивал на 2 оборота(те что с правой стороны под мембранами)
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: rider89 от Апреля 22, 2014, 04:15:32 pm
Попробую сегодня подключить карбы к капельнице с бензином, а шланг от бензонасоса всуну в банку, и понаблюдаю что происходит. Также помотрю карбы со стороны поплавков, ничего ли там не запало... Если кому интересно отпишусь позже!
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Апреля 22, 2014, 04:40:52 pm
Отпишись, интересная проблема, аналогична моей.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: rider89 от Апреля 23, 2014, 09:16:51 am
Вчера проверил топливную систему так: снял трубку подачи топлива с карбов, далее включил зажигание-насос качает 5 секунд!!! Далее подключил капельницу с бензином к карбам, а трубку от бензонасоса засунул в бутылку, потом завел мотык. Работает без изменений, не очень "чисто", бензонасос качал при том очень даже прилично, за 10 секунд набрал пол литровую бутылку!! Также замерил уровень бенза в карбах, он в норме(где-то на 14-15 мм ниже метки), вскрыл крышки карбов там где поплавки, там тоже все нормально...чисто! Выкрутил какой-то жиклер там-он нормальный не забитый...поставил на место! богатство смеси(винтики под диафрагмами) выкрутил на 2, 25 оборота. Все равно не едит... Походу с топливной системой все ок, это перебои в искре! Выкручивал свечи....они в черном не маслянистом нагаре(хотя раньше они у меня всегда были коричневатого цвета). Когда ставлю чистые свечи...он едит нормально километра 2 как раз до трассы где я могу нормально разогнаться, перед трассой выкручиваю свечи - они чистые коричневатые....вкручиваю их обратно, выезжаю на трасу что б нормально разргнать-проезжаю километр где-то и начинаються перебои в работе ( то не реагирует на газ, то прорывает..но больше 80 на 5й не едит) Походу из за перебоев в искре на них появляется нагар, и хватает их не на долго... свечи оригинальные(новые). Странно думал проблемы с топливной системой....но походу с искрой! Сегодня попробую слить полностю бенз, залить другой...и поставить другие свечи не оригинальные! Народ, возможно ли такое быстрое закидывание свечь черным нагаром и перебои в их работе из-за некачественного бенза? (просто залил бенз на несовсем провереной заправке, вечер покатался нормально...а на следующий вечер начались перебои в работе...впринципе если б это был галимый бенз то перебои начались бы сразу, правильно ж?)
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: rider89 от Апреля 23, 2014, 09:42:02 am
Еще вопрос, кто знает...ответьте пожалуйста! На сколько надо выкручивать винты богатства смеси под диафрагмами? я выкрутил на 2,25 оборота...это много или мало?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Апреля 23, 2014, 09:51:01 am
По мануалу написано так от 1\2 до 2 оборотов. В среднем все крутят по 2.
Я выкрутил на 2 оборота, симптомы как у тебя были - обе свечи черные. Сейчас попробую на пол оборота закрутить(обеднить смесь)
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: rider89 от Апреля 23, 2014, 10:04:58 am
Хм...а где именно в мануале написано про то сколько должно быть выкручено? У меня есть клаймеровский мануал переведенный на русский и скачан на этом форуме (спасибо парни), так я там так и не нашел! И кстате при откручивании этих винтиков сметь обогащается или обедняется?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Апреля 23, 2014, 10:08:31 am
закручиваешь обедняешь, откручиваешь - обогощаешь, У тебя электронка есть, я тебе мануал англ. язычный скину там написано про число оборотов
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Антон усы от Апреля 23, 2014, 10:10:12 am
выкручиваешь - богаче становится
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: rider89 от Апреля 23, 2014, 10:21:43 am
Ок, спасибо! попробую сегодня вечером открутить на 1,25 оборота + заменю бенз+другие свечи. Посмотрим что будет!
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: rider89 от Апреля 24, 2014, 09:22:37 am
Вчера вечером отрегулировал клапана, первый раз с момента покупки, 3 из 4х клапанов были поджаты!!!!!! Поставил новые свечи, залил другой бенз с провереной заправки, винты качества под диафрагмой выставил на 1,75 оборота. Тестировал мот....до 100 км/ч если спокойно ездить и разгонять то почти нормально...после 100 км/ч опять хлопки в глушаки....резко теряет скорость, не откликается на ручку газа....остановылся, включил нейтраль...слушаю холостой ход и по ощущениям как буд-то один цилиндр то работает то нет. Заглушил...завел через 5 мин. все норм, поехал домой....правда тихонько...80 км/ч. Возможны ли перебои в работе  цилиндров из-за  неправильной синхронизации ???  И еще, кто знает, винты качества смеси под диафрагмами влияют только на работу на холостом ходу или и на рабочих режимах тоже? Сорри если вопросы слишьком примитивные, просто пока еще начинающий вираговод. Сегодня попробую отсинхронить карбы с помощю самодельных U образных прозрачных трубок...
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Апреля 24, 2014, 09:45:14 am
Я синхронил карбы, на стенде, спец . оборудование YAmaha сервисе. Результат тот же. У меня мысль, что колпачки свечные пробивает под нагрузкой или высоковольтные провода
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: rider89 от Апреля 24, 2014, 09:53:44 am
Ну блин хз...чудеса какие-то... Попробую отсинхронить и еще богатство смеси покрутить! Если что отпишусь. Так а как на счет того что б высоковольтные провода вмести с колпачками изолентой замотать, если грешишь на них? И еще посмотри клапана...зазоры, а то мне тут один штрих доказывал что на японцах ненадо ничего регулировать там все четко с завода...отрегулируешь на 70000км, а нет....хорошо что полез, поджатые клапана это зло - могут прогореть!
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Апреля 24, 2014, 09:58:34 am
Клапана сразу же отрегулировал согласно допускам мануала, так что там всё норм. На счёт перемотать изолентой - не, это порнография.
Поменяю на колпачки NGK, если нет, заменю сам высоковольтный провод. Читал на форуме что можно аккуратно отсоединить от катушки.
Просто у меня была "классика" ВАЗ-21074, так такая же хрень была. на холостых ровно, начинаешь ехать, цилиндры отрубаются, все её облазил...пока не сменил высоковольтные провода на нормальные силиконовые .
Вот и у меня такая мысль зародилась, что тут то же такое может быть как ни как мотоциклу 20 лет
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: rider89 от Апреля 24, 2014, 10:12:39 am
Нет, ну я имел в виду замотать изолентой что б просто проехаться и понять в этом причина или нет, понятно что так постоянно ездить это порно!! Ну попробуй поменять, если что расскажешь как стало. У меня лично подозрение в моем моте на карб...так как если б пробивало, то он бы постоянно хреново ездил, а тут именно периодами то нормально то нет, на 3й скорости при оборотах допустим 6000 бывает нормально прет...а на 5й уже при таких оборотах все...не реагирует на газ! А частота ипрохождения тока через высоковольтный провод ведь одинаковая что при 6000 тыс. на 3й скорости что при 6000 оборотов на 5й скорости, только там едит а там нет...хотя хз...отсинхронизирую карбы а там видно будет! У меня просто мысль что возможно заслонки не равномерно в карбах открываються и когда сильно откручиваю газ один заливает цилиндр а другой нет, ну или что-то там происходит из-за неравномерности открытия заслонок...может такое быть?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Апреля 24, 2014, 10:24:54 am
Вообще синхронизация влияет на ровность холостого хода, но ни как ни на динамику. Это мне сказали специалисты из Yamaha.
У меня разсинхроность была минимальна, довели до идеала - результат нулевой. Насчёт изаленты. мне кажется это не поможет увидеть прошивает или нет
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Апреля 24, 2014, 10:26:01 am
Да и сам подумай, раньше пер у тебя мото. а тут бац!!! ни стого ни с сего разсинхронился - мистика. Такого не бывает. Тут что-то другое
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: rider89 от Апреля 24, 2014, 10:32:56 am
Да, я тоже об этом подумал... Как так, резко...Ну ниче, будем искать!Синхронизация...а дальше посмотрим...
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: rider89 от Апреля 24, 2014, 10:40:14 am
богатство еще буду крутить....если сегодня вечером ничего не получится, перейду к разделу "электрика, зажигание"....
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Апреля 24, 2014, 10:54:41 am
Я на выходных высоковольтными проводами займусь + насвечниками , отпишусь по результатам
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Апреля 25, 2014, 03:07:24 pm
Вытащил воздушный фильтр, на мой взгляд он грязный. Прокатился без фильтра. мотоцикл стал заметнее динамичные, но я проехался метров 800, так что не могу судить это или не то. Заказал воздушный фильтр. НО!! Появились хлопки в карбюратор, с чем это может быть связанно?!
(http://s020.radikal.ru/i721/1404/f8/b1df49c42efft.jpg) (http://radikal.ru/fp/018accc155b24b758aee189ec01720de)
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Drive от Апреля 25, 2014, 03:46:07 pm
Сдается мне,что ничего делать не надо. Погода. На скорости дубак конкретный. Смесь не готовится как надо. Успокойтесь и ждите тепла. У меня стоит приблуда, измеряет температуру масла, все эти дни не поднималась выше 40 градусов на скорости. Обычная температура за 90.   
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Апреля 25, 2014, 03:51:01 pm
У нас погода в приделах нормы, сейчас только упала до 6-10, так до 20 поднималась
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Михаил Милохин от Апреля 26, 2014, 07:18:55 pm
Так, хлопки в карбюраторы - бедная смесь. При настолько засранном фильтре естественно она была богаче. Теперь ставишь новый фильтр и заново настраиваешь качество смеси на Х.Х.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: rider89 от Апреля 27, 2014, 06:28:57 pm
Мужики, привет!!!! Долго не отвечал так как небыло инета под рукой, махнул в дальнячек на 3 дня на Вираге! С проблемой вроди  разобрался, помог один очень шарящий человек! Регулировали карбы, Проблема была в них и в забитом воздушном фильтре! Мы отригулировали карбы (единственное что я протупил...не поменял воздушный фильтр, мы регулировали на старом). Короче, карбы сильно богатили (черные свечи), винты под мембранами не помогают, т.к. они я так понял катят только для холостого хода... а так богатство смеси на вирагах регулируется положением иглы!!!В итоге мы опустили иголки на 2 деления....и мот реально НАЧАЛ РВАТЬ!!!Прям аж вылетает из под меня!!! Но радовался я не долго :) покатался один вечер и потом решил поменять воздушный фильтр на новый, в итоге смесь стала бедной...мот фыркает и более тупо розганяется, но все равно 120 идет!!! Цвет свечей еще не смотрел, но думаю там 100% стала бедная смесь так как поменялась пропускная способность фильтра(больше воздуха). Думаю поставить иголки на 1 деление назад и все будет ок! На вопрос мастеру почему так резко это случилось с Вирагой, он ответил что по холоду нужна более богатая смесь (что у меня и было), а по теплу более бедная. А проблемы начались как-раз когда резкое потепление пошло. Вот так...
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Апреля 28, 2014, 06:58:25 am
Гдето-ж писали на форуме, нехуй вирагу мачить по холоду. работала по теплу, по теплу и ковыряй.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Мая 04, 2014, 07:53:57 pm
Поменял воздушный фильтр, эффект есть, но не существенный. Свечи - черные. Опустил иглы на 1 риску, проехался 100 км, эффект дало, но все же есть текоторое слабо выраженное дерганье, мотоцикл ведёт себя более менее хорошо если плавно крутить ручку газа, оооччень плавно, при резком открытии мотоцикл начинает дёргаться и скорость больше 80 не поднимается на 5 передачи
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Мая 05, 2014, 04:17:44 am
а на 4-й?
А ещё лучше прогреть нормально,  проехаться потихоньку и попробовать ускориться.
У меня по холоду тоже  мот вроде горячий а пока не проедешься немного(км 3-5), резкие ускорения ваще  не очень, точнее разгоняться разгоняется, но после сброса, то чихает, то пердит, то ещё чего,  карбы прогреются нормально, и тогда можно "жеч".
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Мая 05, 2014, 10:47:09 am
На улице +18 градусов, за 100км думаю должен был хорошоооооо прогреться. Проблема в том что, иногда ручко откручиваешь бежит 120 км\ч, отлично, на 5 передачи, фиксируешь руку и едишь с такой скоростью, вдруг скорость начинает падать, откручиваешь ручку больше...скорость более 80 не поднимается и чувствуется дёрганье..вплоть до отключения одного из цилиндров,....снижаешь скорость, переключаешься до 1 передачи., плавно начинаешь раскручивать и преключаться... опять 120 идёт. Свечи кирпичного цвета стали после того как опустил иглы на 1 деление (были ранее в среднем положении), воздушный фильтр сменил!
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Мая 06, 2014, 03:42:20 am
Может насос мозга ебёт? у меня  такое было когда бензошланги поменял, и хомутами не обжал, потихоньку норм, а на с повышеных оборотах мот не ехал совсем. на 750 самотек. обжал хомутами, теперь валит до 170, но потом видать из за фильтра или ещё хз чего км через 3-4. начинает терять тягу. км до 120 скинешь. маленько проехал, и можно опять наваливать. км 140-150, вполне себе держит норм, а может и не норм, но я успеваю до дому доехать.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Рустамыч от Мая 08, 2014, 02:46:37 pm
Посмотри топливные шланги, а лучше замени на новые, они расслаиваются изнутри и начинают перекрывать подачу топлива
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Мая 09, 2014, 09:56:19 am
Кстати расход стал маленьким. Залил полный бак под горловину, проехал 12 км, открываю бак...так же бензин в край. Динамика хорошая,  влия.т ли винты на кол-во смеси? или только на работу холостого хода? Может я придушил сильно его. Хотя свечи кофе с молоком.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Мая 11, 2014, 08:44:29 pm
(http://i019.radikal.ru/1405/9e/9c741d675946.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i640/1405/dc/827e7af394d5.jpg)
Выкрутил свечи, вот такой вот нагар , та что тёмная это 1 цилиндр (тот что ближе к заднему колесу). При резком открытии мотоцикл как бы захлёбывается, дергается и происходит отьключение цилиндра. Возможно что это мозги?
У меня после 80 км\ч загорается красная лампочка SPEED, что это, за что она отвечает?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Drive от Мая 12, 2014, 09:57:15 am
Лампочка-безопасная скорость. Может это  http://virago.ru/f/index.php?topic=771.0
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Oleg от Мая 13, 2014, 07:55:10 pm
Привет! У меня такая же беда вдруг появилась: откручивал ручку на тёплом двигле, а скорость только падала, в глушаке хлопки. Хорошо, что далеко не успел уехать, развернулся - и назад, а перед самым гаражом мощность опять вернулась. Виражка как будто ехать никуда не хотела :-). Разобраться в чём дело не успел. Погода была отличная. Свечи перед этим проверял. Карбюраторы правда пару лет не трогал: работала техника отлично, зачем мешать. ДО этого у меня была примерно такая же проблема, заменил катушку на втором горшке и всё излечилось! Но тогда только одна свеча была залита, всё понятно! А тут свечи - в порядке. То работает, то нет... На дальняк цто-то не хочется...
Ну как, Дырчек? Нашёл в чём проблема?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Мая 13, 2014, 08:47:54 pm
Пока нет, думаю вытащить катушки, если получиться заменить высоковольтные провода, ну и все фишки почистить мало ли окислилось
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Мая 14, 2014, 12:18:22 pm
Узнал у старого хозяина он оказывается заменил карб родной на карб от 535. При этом он,не менял жиклеры. Подскажите чем отличаются карбы от 400 и 535.  Какие жиклеры стоят на 400-ой есть смысл заменить так как возможно льет. Потому как я иглу уже на максимум опустил и все же после 90 ,  мотоцикл начинает дергаться, а потом отрубается временами цилиндр задний.  Сбрасываешь скоросьб все нормально.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Вадюха от Мая 14, 2014, 09:24:28 pm
Ребят, проблема из этой же серии, но вот товарищ один направил на поиски в другую степь... На холодную - всё отлично. Карбы малость рассинхронизированы, но это не суть в данной ситуации. Свечи в норме. Поехал, заправился, отъехал от заправки километров на 20 и понеслось! Скорость со 110 км\ч упала до 70, дерганья, стрельба в глушак, на холостых глохнет почти сразу. Доковылял до гаража и пошел домой думать. Гараж без света, с фонариком лезть смысла не было. Приперся на следующий день, попытался завести. На подсосе 3 минуты работы, и писец. Выкрутил свечи. Та, которая дальняя от катушек - залита в усмерть. Стал искру проверять. На первом цилиндре искра скачет отлично, на втором раз в 15 реже. Поменять катушки местами не догадался, просто их снял, припер на работу, все отчистил, повкручивал хорошенько провода в наконечник свечи. Потом решил катушки местами поменять. Обе работают. Поставил, как было - опять обе работают. Все собрал, поехал тестировать. 5 км пробега - и та же история. Поехал к парнишке, который мотами занимается. Постояли, покумекали. Снял мозги. В них до этого уже кто-то ковырялся кривыми руками с паяльником (оторвал бы эти руки...), и товарищ показал на два транзистора, которые уже были перепаяны. Говорит, велика вероятность того, что плохо одному из них. На холодную работает отлично, как нагреются - всё, понеслась. Цена им по 15 рублей за штуку. Завтра куплю, перепаяю и доложу о результате. Если он будет положительным - фото приложу.
Если у кого есть другие умные мысли - с радостью забью ими свою голову, а то катаццо хочеццо......:(
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Мая 14, 2014, 09:34:53 pm
Мысль интересная, я вот думаю все же жиклеры в своей поменятьт дыб было все по феншую, чтоб уже не думалось. Нвшёл таблицы с значениями жиклеров

Главный жиклер 1 - 115
главный жиклер 2 - 117,5
главный воздушный жиклер 130
игла 1 5DZ10
игла 2 5DZ9
Жиклер ХХ - 35

Подскажите, какой откуда, посомтрел по схемам не понял если честно. Так же попутный вопрос подходят отчего ли бо ещё жиклеры или только его родные заказывать - оригинальные?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: rider89 от Мая 17, 2014, 10:57:26 pm
Паца, привет! Это автор темы! Мотык уже сделал, едит четко...динамика зачетная...все устраивает! И так, у меня было несколько причин:
1. Забитый жиклер(воздушный) на пареднем карбюраторе...В итоге сняли карбы почистили продули проверили мембраны (и маленькие мембранки тоже).
2. Карбы сильно богатили...в следствии смены погоды (потепление). Иголки выставили на самое последние положение в сторону обеднения.
3. И самая главная причина - с перебоями работала катушка зажигания 1го цилиндра...Выявил это, когда подключил другую катушку. В итоге заменил 2 катушки (вторую на всякий случай).
Всем удачи. Не ламайтесь.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Мая 18, 2014, 12:34:40 pm
Значит поробовал я вкрутить жиклер топливный(тот что в поплавковой камере) на 112 от вазовской классики. Мысль вроде трезвая у меня карбы стоят оказывается от 535-ки с 135-ыми жиклерами - много для 400-ки. Мотоцикл едит ели-ели чихает, троит..вообщем жопа. Газуешь на высоких оборотах хлопки и оболачко черное из глушака. Как советовал Ваня, завел и посмотрел как дает каждый ц линд искру, все отлично искра без перебоев. Как надо. Значит дело в карбах. Выкрутил свечи - белые.  Что- то с 1 цилиндром, траблы какие-то. Выкручиваешь газ перебои, и если еще больше крутишь- слышно как вырубается цилиндр, с.расываешь газ - подрубился
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Волин от Мая 18, 2014, 01:41:37 pm
112 жиклер от ваза, это не 112 от микуни =) Это гораздо больше.
 
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Михаил Милохин от Мая 18, 2014, 06:07:57 pm
Жиклеры, в зависимости от производителя, могут маркироваться как минимум по трем системам: ГОСТ 2095-43, система "Солекс" и по пропускной способности по бензину.
Пример: по системе "Солекс"-  120, по ГОСТ ( пропускная способность по воде, см3/мин) - 275, по бензину (у буржуев) - 190. При этом его фактический диаметр 1,2 мм.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Вадюха от Мая 18, 2014, 08:18:32 pm
Короче, други.
Хоть моё сообщение и активно проигнорировали, сообщаю авторитетно:
в случае, если катушки исправны, карбы отсинхронизированы или просто не вызывают сомнений в своей адекватности, а также живы проводка и прочее - разбираем мозги, там имеются два транзистора c маркировкой RU806, цена каждому 15 российских тугриков, выпаиваем их, прозваниваем все дорожки, чтоб убедиться, что не накосячили вы или кто-то до вас, кто там ковырялся. Потом все собираете и наслаждаетесь нормальной ездой. Случай, скорее всего, не частый, но имеющий место быть. В мозгах моей виражки ковырялся кто-то с нихрена не золотыми руками, растущими из жопы. Пара сгоревших дорожек, которые были заменены проволокой, плюс перепропайка еще трех-четырех контактов - и результат очень радует.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Sankin Dennis от Мая 19, 2014, 12:24:27 am
для для полноценной дианостики, все же должен быть второй комплект запчастей.
 катушка
 мозги
в идеале карбы
плюс паук из проводов

тогда можно любой глюк вычислить. давно бы уже в Москве огранизовали такой запас запчастей
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Мая 19, 2014, 04:11:17 pm
Возможно ли установить катушку зажигания от другого мотоцикла\мопеда? для проверки и езды, пока не придёт с wemoto
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Gloryслав от Мая 19, 2014, 04:13:00 pm
да конечно можно я думаю с любого, там проводов всено три, силовой сигнальный и на свечку, при том силовой не какой-то жирный, а обычный и идёт прямо с плюса.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Мая 21, 2014, 07:58:30 am
Всем привет у меня появилось несколько вопросов, помогите разобраться:
1. Мозги находятся в левом яйце, на сколько они ремонтнопригодны?

2. Возможно ли так что катушки зажигания тестором звонятся, все вроде бы ок, а под нагрузкой обмотку шьёт?

3. Как я писал ранее о своей проблем. Я задумался, и подробно прокрутил ситуацию с мотом.
- Карбы от 535-ки, у меня 400, главные топливные стоят на 135, а не 115 - если было бы  много, обе свечи были черные или да же мокрые, так как топлива дохрена, так ведь? а тут нет, у 2 горшка нормально ,у первого то же, если плавно крутишь мотор, если же резко открываешь газ или пытаешь выжать больше 90 км\ч, то у 2 по прежнему нормальный нагар, у 2 цилиндра черный.
- грязные карбы? нет чистил несколько раз. Мотоцикл реагирует на положение иглы. стояло в среднем у 2 горшка - кирпичный, у первого...чих-пых...затыкался..не фонтан, газуешь - прострелы и облачко черного дыма...весь амортизатор в копоти. Опустил на самый низ, на много лучше, у 2 горшка белый нагар, у 1 пока не смотрел, но после 90, затыкается...чихает. Останавливаешься...газуешь...провалы..и выстрелы - черным облаком. Свечки выкручиваешь..у 1 черная, - вставляешь свечи новые - вроде нормально.
- мозги?..я думаю что на врядли, так как они одновременно отвечаю за 2 горшка , была бы шляпа в обоих цилиндрах.

4. (http://s43.radikal.ru/i099/1405/9e/3d5e21b25b1a.jpg)
При разборе карбов заметил что у меня есть колечко под номером 56 в обоих карбах ,а вот под номером 15. Таких нету
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Дырчек от Мая 25, 2014, 04:34:08 pm
Решил проблему, ура!!! Снял катушки и начал смотреть сопротивление. Первичной обмотки и вторичной. Потом начал замерять сопротивление тестером, насвечника..и тут опааа. А у 1 цилиндра(тот что мне мозг насиловал) показывает "0". Замерил у рабочего..там есть. Разобрал насыечник..внутри сопротивление штирёк такой, 1см*0,3 см. весь черный.  Вытащил такой же из рабочего..оспротивление есть, а у этого нет. Благо валялся насвечникот какого stels, разобрал, взял сердечник поставил и ...вот мне радость, мотоцикл одил..нет провалов..работает ровно...резко открываешь дросель..все гуд..нет ни каких симптомов что троить или эффекта что захлебывается.. вот так, а я уже собирался катушки брать новые
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Digger от Июня 10, 2014, 10:40:02 am
Нвшёл таблицы с значениями жиклеров
Главный жиклер 1 - 115
главный жиклер 2 - 117,5
главный воздушный жиклер 130
игла 1 5DZ10
игла 2 5DZ9
Жиклер ХХ - 35

Гдето уже проплывал вопрос, но ответа вроде не было: по таблице ГЖ 115 и 117,5; по мегазипу - 105. Где правда? Какие больше подходят на практике?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июня 10, 2014, 10:46:08 am
Дырчек
Ну ты ваще могёшь  ;D

Digger
Разные жиклеры\иглы могут стоять от года к году и от страны экспорта.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Digger от Июня 10, 2014, 02:06:22 pm
Цитировать
Разные жиклеры\иглы могут стоять от года к году и от страны экспорта.
На 400-ки всех модельных годов предлагает 105
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июня 10, 2014, 04:10:57 pm
Ну тогда ставь 105.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Михаил Милохин от Июня 12, 2014, 12:29:14 am
Если поставишь поменьше - ограничишь мощность мотора на полном газу. Но т.к. на таких режимах ездят крайне редко, то ставь те, которые можешь достать :)
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июня 14, 2014, 12:59:22 pm
Люди человеки, подскажите,
Раньше вирага лупила 170 км\ч даже вдвоих при весьма интенсивном движении.
 Сейчас едет почти нормально, расход  подрос( гдет за 150-170 км трассы при скорости 120+- км\ч схавало полнй бак до резерва, причем при проезде в этот-же день в противоположном направлении при скорости 100 +- расход такой-же), по моим ощущениям упала мощьность, и стали появляться провалы на "верхах". Проявляются они так: едем едем, решили открутить, 140, едем 150 едем может успеть до 160 разогнаться а может и не успеть и начинает падать тяга, как бенз кончается. сбрасываем скорость. катимся накатом попёрдывая и хуак можно дальше пилить 120-130 км\ч. пробывал разгон с места резкий, разгоняется но потом такие-же симптомы. То есть на открытом дроселе адовый расход или не хватает подачи. шланги стоят не родные, прозрачные. завтро поеду проверю синхро, проверю зазоры клапанов, воткну икса(колортюн). кто , что ещё подскажет.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Сэнсэй от Июня 14, 2014, 06:59:01 pm
есть вероятность, что карбы засрало.
Проверь.
И фильтр глянь. Цвет свечей?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Alex-lab от Июня 14, 2014, 10:26:20 pm
шланги стоят не родные, прозрачные.

Прозрачные шланги обычно не теплостойкие, и от температуры размягчаются до состояния соплей, могут слипнуться или пережаться, заметно уменьшив сечение. Если это конечно не силикон.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июня 15, 2014, 03:16:12 am
есть вероятность, что карбы засрало.
Проверь.
И фильтр глянь. Цвет свечей?
Фильтр в прошлом году менял, на вид чистый,  сегодня поменяю, свечи норм, яб сказал даже бедноватая смесь.
 Уровень в камерах на ХХ по мануалу, в стык карбов.
шланги стоят не родные, прозрачные.

Прозрачные шланги обычно не теплостойкие, и от температуры размягчаются до состояния соплей, могут слипнуться или пережаться, заметно уменьшив сечение. Если это конечно не силикон.
Хоть и предположены без перегибов под плавными углами, но ну их нах, резина наше всё, а силиконовых мне не попадалось.
сегодня все отдыхают, шланг не купить.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июня 15, 2014, 12:34:19 pm
Взял "синхронизатор", колортюн,
 пришел в гараж, прогрел мопЭд.
Смесь бедновата, но не это главное. Главное, что заслонки начинают свой ход совсем не синхронно, как не крути болт синхронизации.
 Флажок который двигается тросом уходит вверх, ход конца флажка гдето мм 2-3 обороты подрастают, но флажок который от привода должен двигаться стоит, болтами котоые под флажками вывел вроде,  обороты подросли, гдет 1,5 к оборотов, но ход начинается ровно, а дальше начал заканчиваться бенз в баке(я его вместо сидухи поставил). Завтра возьму бутылку со штуцером.

Как я понял алгоритм таков, опускаю флажки(заслонки) на сколько можно, заставляю их синхронно ходить. и потом уже накручиваю болт ХХ(бензин) так, чтобы пламя было голубым. по синхронизатору контролирую одинаковое разряжение в карбах.
 потом проверка под нагрузкой, на централке для примера на втрой передаче поддавливаю тормоз, смотрю синхро и цвет смеси на разных оборотах.

Ежели чего не так поправляйте.

ЗЫЖ крбы Хитачи, Вирага 750 85-го года. 
народ  кто помнит подскажите диаметр штуцеров на карбах, забыл померят =)
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июня 17, 2014, 03:41:41 pm
Народ подскажите по синхро.
 Чет не могу дать ходу карбам. Левый карб(задний, который первый) постоянно отстает. судя по тому как оно там устроенно, вкручиваем болт синхронизации, и тяга начинает раньше передавать усилие на него, выкручиваем, и он начинает отставать. так вот , болт уже до упора вкручен и один хер передний больше открыт. пальцем приоткрываешь отстающий, чтобы на манометре стрелки одинаково стояли, обороты хорошенько так подрастают.  и всё не могу добиться синхронности начала хода, почти всегда убегает правый вперёд.
 

Ещё  небольшая странность с подачей бензина в один из карбов, упорно не хочтел хавать бенз. Переложил шланг(пока всё теже синие прозрачные), вроде пошло, но порой воздух там стоит, хоп хоп бенз натёк, утёк в карб и опять воздух и так туда сюда. такая лажа на правом карбе(который передний, второй)
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июня 21, 2014, 04:57:44 am
Скинул карбы,
 Обнаружил ещё 1 траблу, очень рохожуую на http://virago.ru/f/index.php?topic=6108.0 (стерт тефлон), но у меня тефлон на месте, но ходит не плавно. может пружинкам говно?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Михаил Милохин от Июня 21, 2014, 11:30:07 pm
Учитывая возраст, можно поверить и в кончину пружинок. Они должны быть не только одинаковой длины в свободном состоянии, но и одинаковой жесткости, что проверить гораздо сложнее. Нужно по очереди нагрузить их и замерить деформацию.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июня 22, 2014, 02:08:25 am
Пружинкам скорей всего хана. вроде как разной длинны.
 карб снят, вечерком гляну.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Июля 22, 2014, 08:23:43 pm
Люди,у кого в Москве есть колортюн (банально на 1 вечер, можно прям на горе)? После переборки карбов что-то задний горшок в карб постреливает на переходных, свечи белые, сильно греется и звук неприятно-стучащий (все признаки бедной смеси). При переборке тронул те самые винты, выставил стандартные 2.5 оборота.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: nic от Июля 23, 2014, 12:04:42 pm
Люди,у кого в Москве есть колортюн (банально на 1 вечер, можно прям на горе)? После переборки карбов что-то задний горшок в карб постреливает на переходных, свечи белые, сильно греется и звук неприятно-стучащий (все признаки бедной смеси). При переборке тронул те самые винты, выставил стандартные 2.5 оборота.
Могу с ИКСом подъехать.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июля 23, 2014, 02:15:59 pm
Пружинки в норме, всё в норме, нихуа не работает, нет времени скатать на знакомым сервис и по человечи там поковырять всё. =(
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: nic от Июля 23, 2014, 04:52:49 pm
Я вот понят не могу тебя. Ты пишешь:
Народ подскажите по синхро.
 Чет не могу дать ходу карбам. Левый карб(задний, который первый) постоянно отстает. судя по тому как оно там устроенно, вкручиваем болт синхронизации, и тяга начинает раньше передавать усилие на него, выкручиваем, и он начинает отставать. так вот , болт уже до упора вкручен и один хер передний больше открыт. пальцем приоткрываешь отстающий, чтобы на манометре стрелки одинаково стояли, обороты хорошенько так подрастают.  и всё не могу добиться синхронности начала хода, почти всегда убегает правый вперёд.
Значит проблема в ролике на синхронизаторе. А еще:
Ещё  небольшая странность с подачей бензина в один из карбов, упорно не хочтел хавать бенз. Переложил шланг(пока всё теже синие прозрачные), вроде пошло, но порой воздух там стоит, хоп хоп бенз натёк, утёк в карб и опять воздух и так туда сюда. такая лажа на правом карбе(который передний, второй)
Значит надо проверить мембранный насос в баке. Мож он ослаб и уже не с такой силой качает, если вообще качает.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июля 24, 2014, 02:03:13 am
nic
Отмыв говны, посмотрел на профиль ролика, он без выработки, ходит без заклиниваний, направляшки тоже целые.
 Осталось только располовинить, но чет совсем не охото.

Бензонасоса на 750 нету.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: YRI от Июля 24, 2014, 04:56:59 pm
nic
Отмыв говны, посмотрел на профиль ролика, он без выработки, ходит без заклиниваний, направляшки тоже целые.
 Осталось только располовинить, но чет совсем не охото.

Бензонасоса на 750 нету.
У тебя как я понимаю ,нет синхронизации, так? И только?
Если так то забей!!!
У меня не синхронит , тут нужно понимать что год какой  , выработка есть полюбасу ты на глаз не определишь   На поджатом газе заводить будешь и усе , при работе двигла выровняется .
Если что то другое , то проверь ход иголок ,должен быть ровный без запираний, иглы должны садится в свои посадочные места ОДИНАКОВО!
Выстави положение поплавков по штангельциркулю  точно !!!
И проверь мембраны!!
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июля 24, 2014, 06:32:25 pm
YRI
Расход вырос, и тяга упала.  мембраны целые.
Про износ ролика, может заказать из более прочного метала или будет тогда рамку точить?
 Тут писали про проточку ролика, не совсем понятно , что даст если общий радиус уменьшится.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: YRI от Июля 24, 2014, 10:59:25 pm
YRI
Расход вырос, и тяга упала.  мембраны целые.
Про износ ролика, может заказать из более прочного метала или будет тогда рамку точить?
 Тут писали про проточку ролика, не совсем понятно , что даст если общий радиус уменьшится.
Стоп стоп !!!
На сколько вырос?
Цвет свече?
Прострелы?
Вот только протачивать пока не надо!!!!
Не спеши!!!
Я понимаю что сезон и ездить надо, но давай не спеша...
Цвет дыма?
Все подробно!
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июля 25, 2014, 04:36:21 pm
Прострелы появились, походу смеся бедная шо пидец.

 Едешь даже на прикрытом газе накатом немного, потом ускорение и пыЩ пыЩ. причем не громкие, а типа как чих пых.

Дыма нет. только парит на прогреве в прохладное утро.

Свечи вполне норм,
(http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0725/s_1406294637_3233131_d1b1b8ac30.jpg) (http://itmages.ru/image/view/1802856/d1b1b8ac)
Это после км 30 пробега, км 20 трасса, км 10 город.

 Раньше как раз было 1 черная(задняя), вторая белая(передняя), прочистка , продувка, синхро и выставление смеси  помогло. Докатал прошлый сезон отлично, весной мот завелся вообще без проблем, заряженный акум, стартером пыЩ и пыхтит, даже не осеннем бензине. А вот поехать уже так-же резво не получилось. Думал мож отвык за зиму. А поездка в соседнюю деревню показала, что нихуа не прет как надо. ещё старт и ускорение с низов чахлыми стали, надо раскручивать.

Как проверить износ ролика?

 На данный момент карб снят, завтра планирую  продуть его и собрать все в кучку. но может и не получиться.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Июля 25, 2014, 04:45:00 pm
Только сегодня перебирал карбы, заметил у себя такую хрень: в переднем закрытая заслонка полностью перекрывает жиклёр холостого хода, в заднем наполовину. При этом передний на холостом ходу не работал вообще (nic ещё раз спасибо за икс), включался только на 1500 оборотов. Грешу на некоторую раздроченность дросселей и их посадочных мест. Сейчас завёл, вроде работают оба котла сразу. Что сделал:
1)вручную отсинхронил положение дросселей, чтобы хотя бы приблизительно в одном месте находились и при открытии газа открывались сразу оба.
2)выкрутил на 3/4 оборота винт заводских настроек (который слева и законтрен), чтобы левый закрывался посильнее и теперь буду ездить с подкрученным винтом холостого хода (правый). Итого оба котла должны работать (или не работать) приблизительно одинаково. Появилась возможность понизить холостые до примерно 800 оборотов на прогретом двигателе (раньше больше 1000 было и только на заднем котле всё работало).

О результатах покатушек, настройки ИКСом и синхронизации отпишу позднее.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июля 25, 2014, 04:50:18 pm
Finger
Не делай обороты хх ниже тех, что надо. (950-1050), маслонасос не будет качать. или будет , но не так как надо.

Болт синхро сильно закручен? у меня мало мальски приличные показания только на полностью закрученном.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: YRI от Июля 25, 2014, 07:57:26 pm
Прострелы появились, походу смеся бедная шо пидец.

 Едешь даже на прикрытом газе накатом немного, потом ускорение и пыЩ пыЩ. причем не громкие, а типа как чих пых.

Дыма нет. только парит на прогреве в прохладное утро.

Свечи вполне норм,
(http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0725/s_1406294637_3233131_d1b1b8ac30.jpg) (http://itmages.ru/image/view/1802856/d1b1b8ac)
Это после км 30 пробега, км 20 трасса, км 10 город.

 Раньше как раз было 1 черная(задняя), вторая белая(передняя), прочистка , продувка, синхро и выставление смеси  помогло. Докатал прошлый сезон отлично, весной мот завелся вообще без проблем, заряженный акум, стартером пыЩ и пыхтит, даже не осеннем бензине. А вот поехать уже так-же резво не получилось. Думал мож отвык за зиму. А поездка в соседнюю деревню показала, что нихуа не прет как надо. ещё старт и ускорение с низов чахлыми стали, надо раскручивать.

Как проверить износ ролика?

 На данный момент карб снят, завтра планирую  продуть его и собрать все в кучку. но может и не получиться.
Проверь положение игол, подним заслонки до конца ,потом положение поплавков должно быть одинаково , ровняй по лучше работающему,мы делали штангелем ..
Чудес не бывает-поэтому смотри лучше !!!
Походу бедная смесь,и ролики тут не причем!!!
Карб плохо готовит смесь- ему пох какая бензин или моча он тупо ее готовит, ролики тут не причем!!!
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: nic от Июля 25, 2014, 09:27:21 pm
nic
Бензонасоса на 750 нету.
Есть, он стоит в кране бензобака. Но не суть.
ролики тут не причем!!!
Ролики причем если на холостых синхрон а на оборотах рассинхрон. Но YRI правильно сказал, копай туда!
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июля 26, 2014, 01:18:25 am
YRI
будем посмотреть =).

nic
 Мне отчего-то казалось, что в кране вакуумный клапан на вкл-выкл подачи бензина.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: YRI от Июля 26, 2014, 02:02:13 pm
YRI
будем посмотреть =).

nic
 Мне отчего-то казалось, что в кране вакуумный клапан на вкл-выкл подачи бензина.
По кранику он устроен хитрым образом , мемебранна клапан , если все правильно сделано то это работает как бензанасос!
Что то цвет свечей ни фига не от бедной смеси! ...
Или я плохо смотрел...
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июля 26, 2014, 03:01:34 pm
Стреляет так как-будто беднит.

А по кранику... у меня кран на самотек. Вакуумная часть отключена и заблокирована. Как всегда надо было ездить, а кран тек, заглушил кран, уже года 2 полет нормальный был, вот этот был-бы 3-й.

Мембрана целая, а вот уплотнитель конусный который пропускал.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: YRI от Июля 26, 2014, 11:10:21 pm
Стреляет так как-будто беднит.

А по кранику... у меня кран на самотек. Вакуумная часть отключена и заблокирована. Как всегда надо было ездить, а кран тек, заглушил кран, уже года 2 полет нормальный был, вот этот был-бы 3-й.

Мембрана целая, а вот уплотнитель конусный который пропускал.
Советую купи ремкомплек, и по цвету это ни фига не беднит , стрелять может и при богатой смеси в общем копай , у меня то же стреляло , пока не надоело это все :) внимательно проверь все , жиклеры, иглы , поплавки, тщательно  проверь .
Посадочное место на иглах глянь, не запирает ли где , я на одном горшке ехал , второй просто заливало ,оказывается просто игла клинила .
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июля 27, 2014, 02:14:28 am
YRI
Куплю, как раз к осени приедет.


 Вопрос по кранику, предположим, что он работает по принципу мембранного насоса. Пульсации в вакуумной магистрали заставляют мембрану немножко туда сюда ходить(или множко). Только я там не увидел обратного клапана. может разряжение в карбах ещё чутка подтягивает. Былоб интересно поглядеть как бенз течет на работающем мотоцикле.(на том, что в карбах виражка проезжает 2-4 км.)
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: YRI от Июля 27, 2014, 11:49:46 am
Бенз подается порциями как бы толчками,за счет вакума и строения краника , и там есть пружинка возвратная на клапане , ;) так что все хитро устроенно ,у меня что то с краником случилось ,не знаю что , но при половине или меньше бака мот начинал глохнуть и стрелять, купил ремкомплект все поменял, все закончилось, х. З что там было...:)  :)
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июля 27, 2014, 01:02:07 pm
По идее да, так и работает мембранный насос, мембрана пыщ пыщ, перекачеваемое тело проталкивается, обратный клапан не дает идти обратно. и так проталкивается вперёд.

Разколупал карбы, снял ролик, сука и в правду проточен неровно, на фото не показать, но на просвет видно, что есть дырка.
Типа вот так,
(http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0727/s_1406454947_7795252_25486ba42b.png) (http://itmages.ru/image/view/1805733/25486ba4)

Там буквально  чутка, но есть, завтра попру к токарю, пусчай новый ролик выточит,

 Ещё косяк, вроде фильтр стоит, а какашки в карбе есть немножко, причем  подозрение, что насасывает и через фильтрики которые в воздухан идут.  Тут уже было, чел ставил маленькие воздушные какие-то , плоские. ещё и прокладка слегка закоцалась.

Жиклёры чистые, уровню ещё не смотрел, но на мотоцикле оба были в стык карба(типа как по книжке). запорные иглы менял перед прошлым сезоном.

Ещё вопрос, после располовиниванивая  карбов обнаружилось тонны говна между ними,  Как избежать попадания туда песка и пыли, и надо-ли смазывать механизм? Думается на смазку налипает всего и оно трется.  Я мазал :o.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Июля 27, 2014, 03:06:26 pm
Итак, первые итоги покатушек и пока очень топорной синхронизации. Сразу: когда синхроню (баночками с маслом) он постепенно высасывает масло из одной баночки или начинает глохнуть, так что как следует отсинхронить не получается. Винт при синхронизации на-глаз почти закручен и при синхронизации по бутылочкам докручивал ещё сильнее.
Что вышло: рабочие режимы (2000 и выше) не изменились. Холостой стал мощнее, но нестабильнее: начинает переть если просто сцепление отпустить, но при этом обороты плавают от 800 до 1100 и зависят от того, насколько резко закрываешь газ. Винтом выставляю около 1000. Обязательный атрибут - прострелы в глушаки и плевки к карб, надеюсь убрать при дальнейшей настройке. Возможно в регулировку войдёт так же винт заводских настроек.
Вечером зарисую положение дроссельных заслонок при холостых.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июля 27, 2014, 03:15:50 pm
Винт который подымает заслонки , надо крутить вместе с винтом ХХ( который снизу). желательно добится минимальной подачи бензина и воздуха при нормальном цвете пламени и оборотах в районе 1000к, смотреть по иксу-колортюну или на слух. (ещё надо проверить обогатитель(подсос) бывает он недозакрывается и непонятки всякие).
 все настройки очень желательно делать на прогретом мотоцикле. км 30 проехать.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Июля 27, 2014, 09:04:22 pm
(http://photoshare.ru/office/image.php?id=11859971)
если я правильно разобрался с добавлением фоток, то вот они мои дроссели. Передний включался только если приоткрыть заслонку, и это соответствовало 1500 оборотам.
Сейчас при закрытии подстреливает в глушаки и холостые гуляют от 800 до 1200 (видимо из-за того, что жиклёр по-разному перекрывается, спадают тоже довольно медленно. Явный рассинхрон. В общем жду nic и икс чтобы выставить хх, потом досинхроню.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июля 28, 2014, 01:28:29 am
Не правильно разобрался.

 "А теперь надо обязательно дунуть! Если не дунуть, никакого чуда не произойдет!" © Амаяк Акопян
 Я года 2 или 3 назад замаялся с карбами. Пока как следует не размочил и не продул херово всё работало.

На подсосе работает? там должно на полностью закрытых заслонках заводиться и молотить, обороты гдет как раз 1,5к +- по мере прогрева.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Июля 28, 2014, 07:22:00 am
(http://photoshare.ru/data/101/101049/1/6q0cxu-ic0.jpg)
на подсосе заводился, примерно до 1500 и работал. но не знаю как передний, мог и не работать.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июля 28, 2014, 02:26:32 pm
Как они стоят это пол дела, надо, чтобы синхронно ходили.
 
 Ходил сегодня к токарю. В итоге переверну ролик и усё.

 Нахуа спрашивать зачем мне это надо если я пришел и сказал, сделайте мне такой-же только ровный, ещё и убеждать, что выроботки там нет, а когда показал, сказал, что не осилит запилить такой-же ролик.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июля 29, 2014, 01:25:01 am
Так по смазке этого ролика, кто , что скажет?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Антон усы от Июля 29, 2014, 07:19:38 am
Так по смазке этого ролика, кто , что скажет?
Думаю надо смазать смазкой цепи, чтоб грязь не прилипала
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: YRI от Июля 29, 2014, 06:09:01 pm
Как они стоят это пол дела, надо, чтобы синхронно ходили.
 
 Ходил сегодня к токарю. В итоге переверну ролик и усё.

 Нахуа спрашивать зачем мне это надо если я пришел и сказал, сделайте мне такой-же только ровный, ещё и убеждать, что выроботки там нет, а когда показал, сказал, что не осилит запилить такой-же ролик.
Вот скажите почему я не удивлен?
Дядь ты всерьез думал что запилить такой ролик так легко?
То есть взять любую железку и запилить , а термообработка ?
И потом если ролик будет тверже направляющих ,то съесть направляющие....ну и так далее


Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Июля 31, 2014, 12:54:12 pm
 Что и как там делать, мне кабэ не важно, есть задача, есть решение. Ответы или да, или нет, как вариант, "у нас нет, обратись туда-то там такое делают".

 Я ведь не к школьнику пришел который первый раз за станок встал.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Августа 01, 2014, 03:48:11 pm
народ, кто подскажет.
 что можно сделать с фильтрами которые идут на шлангах от мембран в атмосферу. остались только сетки в родных.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Антон усы от Августа 01, 2014, 05:25:48 pm
Я вот тоже озадачился этим вопросом. Думал туда бензо фильтры поставить...
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Августа 02, 2014, 04:33:49 pm
Я сделал так.
 Распилил корпус фильтра, вытряхнул всё говно, почистил сеточки(их лучше поменять), взял фильтрующую бумагу от фильтра воздухана КамАЗа(заначка), вырезал кружочки по 2 штуки в каждый фильтр, заложил во внутрь: кружок, сетка, кружок, сетка, буду спаявать корпус, заодно закреплю всю эту хрень. Ставить буду бумагой к карбу.
 
 У кого прямые руки, могут акуратно разрезать их, на токарке захуярить резьбу, и через уплотнитель скручивать.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Антон усы от Августа 02, 2014, 05:25:05 pm
Пропускной способности  этой бумаги думаешь хватит для норм работы мембран?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Августа 02, 2014, 06:51:24 pm
Да, дуется почти так-же, тем более там не прокачевается большой объем воздуха.
 может можно и оду бумажку, только сеток добавить разной зернистости.
сетки лучше нержа или латунька, то, что там стоит ржавеет.

  Соберу хз когда, мне осталось скататься, прикупить болтов под 6-и граник на карб, хочу поменять родные, и хочу ещё барашки поставить на поплавковую, чтобы если чего можно было уровень подстроить, без снятия карба. вот только не уверен, что снимется сама камера когда всё собрано.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Августа 11, 2014, 06:53:49 am
Прикупил болтов. а толку нет. =(

 Немного по механизму синхронизации. Болтик как все понимают выбирает люфт и износ трущихся деталей.
На заебаных карбах как у меня  болт для приемлемых результатов надо крутить до упора.
 Как писалось выше, имеется износ ролика, его видно на глаз, так-же имеется износ направляшки(рамки) которая держит карбы.
так вот, перевернув направляшку, и ролик, получил запас по ходу винта. винт зукручен не до упора,  а флажок уже выше болта подымается.
 Радости моей не было предела
 Но не долго длилось счастье, обнаружился косяг. На мой взгляд из за него вся бяда с синхро и происходит. Имеется поперечный люфт тяг, и они немного на перекос встают. Это вызывает заклинивание ролика и он просто трется а не катается по направляшке, тем самым стирается сам и стирает направляшку. Не ставя на мотоцикл,  раз 10-20 открыл закрыл заслонки, пока болтик синхро крутил, уже появились засечки.

 Теперь вопрос такой возник,  тут 1 овнер писал, что переделал механизм, с тяг на тросы. может кто вспомнит тему. чет поискал бегло не нашел.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Августа 13, 2014, 12:56:11 pm
Ебись оно всё конём,
 соберу, до конца сезона хватит, за зиму думаю ченить запилю.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Августа 17, 2014, 06:06:52 pm
В тему запилю,
 от чего или где можно поискать такой вот трос 1 на 2?
(http://gd2.alicdn.com/imgextra/i2/25665657/TB2PClAaXXXXXamXXXXXXXXXXXX_!!25665657.jpg)
(http://gd2.alicdn.com/imgextra/i2/25665657/TB2VtpBaXXXXXbzXXXXXXXXXXXX_!!25665657.jpg)
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Августа 17, 2014, 10:23:03 pm
я бы поиски начал с уралов.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: ТЯВ1 от Августа 19, 2014, 06:10:24 am
Дыбы не плодить темы спрошу здесь. Какая минимальная компрессия должна быть на 1100 ? На данный момент передний цилиндр 6 МПа в заднем цилиндре 7 МПа. До этого не когда не мерил компрессию так как всегда работал как часы. Подозрения что сгорели клапана или я ошибаюсь и это карбюраторы? Виражка не всегда заводиться, на месте обороты развивает, начинаешь трогаться глохнет и пока некоторое время не постоит не заведется. Свечи мокрые, нагар оптимальный.Симптомы появились в течении 2 дней.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Августа 19, 2014, 10:10:32 pm
клапана регулировал?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Августа 20, 2014, 03:12:00 am
Для начала нужно ПРАВИЛЬНО померить. Открытый дроссель, заряженный акум. Проверить сначала на холодную, потом на горячую, если покажет мало, бахнть маленько масла в цилиндры, ещё раз померять, если сильно изменится значит как вариант чет с поршнями-кольцами.
Всё это актуально для отстроенных клапанов. Клапана надо каждые 5к км проверять как раз по замене масла.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Августа 20, 2014, 03:21:02 pm
нашел тросы у китайских китайцев. буду заказывать.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: ТЯВ1 от Августа 20, 2014, 04:35:42 pm
Проверил клапана .Один клапан был зажат. Пришлось поменять бензин  в баке был конденсат и качество бензина не соответствовало больше на этой заправке не заправляюсь . Спасибо вроде все решилось. Да и компрессию проверил по 9 МПа в каждом целиндре
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Сентября 13, 2014, 12:57:48 pm
Касяк нарисовался:
Вчера вечером уже при подъезде к дому была такая хрень: при открытии газа задний котёл чихал в карб, соответственно обороты набирал так: после открытия газа провал, чих, а потом пинок под зад и полетели. На ровно открытой ручке ничего такого не было.
Сегодня начал с синхронизации карбов. Как я так ездил? один 0.2 кгс/см2 второй 0.4, но не в этом проблема. Начал синхронить - при нажиме на болт синхронизации отверткой обороты начинали падать чуть ли не до 0, с горем пополам выставил по 0.2 и вот тут касяк: при открытии газа сразу глохнет. Причём с  открытым газом прекрасно заводится, но стоит поменять положение ручки - тут же глохнет.
Что может быть и что с этим делать?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Gloryслав от Сентября 13, 2014, 06:16:53 pm
как так, настройка без чистки?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Сентября 14, 2014, 11:15:55 am
чистил ещё летом, синхронил по масляному синхронизатору и на-слух, чтобы работал. сейчас сделал по фен-шую и не работает(. компрессия 9-10 (на холодном), клапана в норме, искра есть, фильтр снят. Передняя свеча либо чёрная, либо мокрая. за ночь скинул и перебрал карбы, ещё раз продул все жиклёры. Не помогло, мембраны целы. При попытках завести - чих в карбюратор и глохнет.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Сентября 14, 2014, 09:17:11 pm
Блин, ничего не сделал: выкрутил свечки, написал предыдущее сообщение, обратно закрутил - завелась!
Чихи в карб никуда не делись, обороты при переключении передач еле падают, холостые иногда плавают от 500 до 2000, но на рабочих режимах (3-4000 оборотов) прёт нормально.
В общем надоела мне сия капуста, поеду завтра к Гоше...
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Сентября 24, 2014, 04:21:39 pm
Доброго времени суток.
 пришли мне подшипники, аж 18 штук =)
воткнул вместо ролика, поскольку подшипник (688zz) тоньше ролика родного, воткнул 2  дополнительных шайбы. чтобы не мешали подшипнику крутится 1 с точилась под конус при рассверливании, вторую сточил сам(небыло под рукой шайб с дырочкой 8 мм).
Результат очень даже обрадовал, подшипник КРУТИТСЯ в отличии от ролика который как маж не маж подклинивал.

Всем у кого хитачи рекомендую поменять ролик на подшипник. помоет избежать трабл с синхронизацией.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: калачик от Апреля 05, 2016, 07:39:35 pm
краник бензобака хитрый. Сливал сегодня бензин старый с бака и обнаружил,что сливается в одном положении и не сливает при переводе на резерв , снял краник стал дуть продувать, дуется но как то странно туго, но бензин всё равно не течёт на резерве,может там нет такого положения(как резерв)можете по простому объяснить,что к чему и даже картинку нарисовать?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Апреля 05, 2016, 08:22:35 pm
Там вакуумный кран, в положениях on и res он пропускает только когда во впускном тракте есть разряжение. Т.е. если ты подсосёшь от одной из трубочек (воздушной), выходящей из краника - из другой (топливной) польётся бензин. В положении pri -  кран работает без вакуума - заливает карбюратор самотёком.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: калачик от Апреля 06, 2016, 08:52:56 am
Там вакуумный кран, в положениях on и res он пропускает только когда во впускном тракте есть разряжение. Т.е. если ты подсосёшь от одной из трубочек (воздушной), выходящей из краника - из другой (топливной) польётся бензин. В положении pri -  кран работает без вакуума - заливает карбюратор самотёком.
тоесть можно краник вообще не крутить(закрывать) поставить на вакуум и забыть? и ездить. а резерва там наверно нет, если есть сигнальная лампочка, верно? спасибо за подсказку.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Апреля 06, 2016, 11:27:52 am
Там вакуумный кран, в положениях on и res он пропускает только когда во впускном тракте есть разряжение. Т.е. если ты подсосёшь от одной из трубочек (воздушной), выходящей из краника - из другой (топливной) польётся бензин. В положении pri -  кран работает без вакуума - заливает карбюратор самотёком.
тоесть можно краник вообще не крутить(закрывать) поставить на вакуум и забыть? и ездить. а резерва там наверно нет, если есть сигнальная лампочка, верно? спасибо за подсказку.

да, там у крана 3 положения.

1 это самотек, просто слив до суха.
и 2 которые управляются вакуумом. одно это до резерва, второе до сухого.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Darkwalker от Апреля 06, 2016, 12:03:07 pm
У крана три положения:

"RES-PRI-NO"

NO = кран закрыт, открывается при запущеном моторе и спускает бенз только при наличии разряжения.
PRI = кран открыт, бензин выльется до уровня резерва.
RES = выпустить бенз досуха.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: калачик от Апреля 06, 2016, 05:03:52 pm
У крана три положения:

"RES-PRI-NO"

NO = кран закрыт, открывается при запущеном моторе и спускает бенз только при наличии разряжения.
PRI = кран открыт, бензин выльется до уровня резерва.
RES = выпустить бенз досуха.
вот спасибо огромное!да же мне теперь всё понятно!
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Апреля 06, 2016, 10:09:53 pm
У крана три положения:

"RES-PRI-NO"

NO = кран закрыт, открывается при запущеном моторе и спускает бенз только при наличии разряжения.
PRI = кран открыт, бензин выльется до уровня резерва.
RES = выпустить бенз досуха.

Я уже забыл что там как.
 давно сделал времянку когда запорная игла которая вакуумом отжимается не держала. как-то так до сих пор и катаю с ручным переключением =), в серединку краник -  ехаем, вверх или низ не ехаем.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Апреля 07, 2016, 09:23:11 pm
Странно: много раз оставлял в положении res, он не сливал всё досуха, держал как на on. А вот если забыть в положении pri - на утро чувствуется, что карбы перелиты. Правда когда снимал бак ни разу не пробовал играться краником.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Апреля 07, 2016, 10:05:17 pm
Странно: много раз оставлял в положении res, он не сливал всё досуха, держал как на on. А вот если забыть в положении pri - на утро чувствуется, что карбы перелиты. Правда когда снимал бак ни разу не пробовал играться краником.
так по идее иглы в карбах должны держать.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Апреля 08, 2016, 09:41:20 pm
Видимо не на столько. Да и не обеспечивают они полной герметичности, задержать топливо до необходимого уровня могут, но держать вечно - нет, не их задача. После стоянке на pri видно было, что немножко подзаливает их.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: wambr от Апреля 09, 2016, 04:21:59 am
а вот и не правда.  ;) иглы должны держать. это однозначно. и уровень они как раз таки поддерживают за счет "держит-не держит", а поплавки просто "подсказывают: открыть или нет. иначе накой тогда они вообще нужны. открыл кран-налил-поехал.
 а краник работает с приводом от вакуумного клапана как раз положениях ОН(полный бак и левая половинка трубки-берет с верхнего уровня) и РЕЗ(резерв-берет с правой половинки трубки краника и нижнего уровня). положение ПРИ-в переводе с загадочного аглицкого-означает "подготовка". вакуумный клапан зажимается пупылечком внутри крана, канал открывается и бензин самотеком льется. надеюсь доходчиво расписал.  :)
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Апреля 09, 2016, 09:54:16 am
Странно: мне всегда казалось, что уровень они поддерживают не за счёт полной герметичности, а за счёт изменения проходной площади до минимума, ибо даже на холостых топливо всё-равно уходит из камеры. Да и на вирагах иглы обрезиненные, а на совкоциклах стальные и латунный колодец, там ни о какой герметичности речи идти не может, а вот изменение площади - самое то. Для полной герметичности всё-таки краник есть.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: ninjan от Апреля 09, 2016, 11:09:37 am
Странно: мне всегда казалось, что уровень они поддерживают не за счёт полной герметичности, а за счёт изменения проходной площади до минимума, ибо даже на холостых топливо всё-равно уходит из камеры. Да и на вирагах иглы обрезиненные, а на совкоциклах стальные и латунный колодец, там ни о какой герметичности речи идти не может, а вот изменение площади - самое то. Для полной герметичности всё-таки краник есть.
Дык получается карб бы лил без остановки. Т.е. ты утапливаешь поплавок, камера наполняется, и если его перелить, то через дренаж лишнее вытекает, но оно же не течет . Насчет совкокарбов, за какие речь идет? Помнится там кольцо на советских было, наигле, его и меняли для уплотнения. Кста, герметичность на карбе, научен проверять "на вакуум". Если в собранном карбе, "высосать" воздух через топливный штуцер, заткнуть языком отверстие. Держит - все гуд, нет - работаем дальше. Иглы, притирки, продувки, чистки... как то так
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Апреля 09, 2016, 01:10:36 pm
Я о к-28 говорил. Не показатель, конечно, но всё же. Ладно, раз вы так уверены - пойду курить мануалы...
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Апреля 14, 2016, 12:57:20 am
А чего там курить, раздел по топливной, все в общих чертах есть, по карбам как чистить есть,
 сделать инспекцию колодцам(при обнаружении окислов хотябы притереть слегка, если прям конкретно закисли, то думать что как.) и иглам(в общем аналогично колодцам). Самое забавное, бывает разобрал почистил, перевернул дунул  держат, собрал поставил сЦуко текут, снял не текут.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Апреля 14, 2016, 08:47:32 pm
У меня, кстати, сцуки, потекли. Завожу, работают, проезжаю 50 метров - с болта крепления патрубка воздушного фильтра заднего карба течёт струйка бензина и задний котёл отрубается. Стоит заглушиться, слить бензин из поплавковой камеры - на пару дней всё проходит. На майских переберу карбы...
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Ktykhy от Апреля 15, 2016, 10:03:49 pm
может говна какого попало?
 по совету бывалых закрутить по диагонали, и при желании не снимая карбов можно будет снимать поплавковую крышку.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Апреля 15, 2016, 11:54:48 pm
закрутить по диагонали - это как? на 2 винта всего?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Апреля 15, 2016, 11:59:27 pm
Я за прошлые полсезона 17 прошёл. А летом ещё больше ездить собираюсь, до Тихого доехать собираюсь, мот нужен идеальным... Так что карбы надо перебирать по-полной...
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Darkwalker от Апреля 16, 2016, 06:28:07 pm
4 винта под звезду и угловым ключиком-торксом с шариком можно выкручивать вообще без проблем.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Finger от Апреля 16, 2016, 06:48:25 pm
А это тема! Спасибо. А то чтоб уровень отрегулировать скидывать целиком карбы как-то невесело...
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Stas64 от Мая 28, 2017, 01:38:06 pm
да конечно можно я думаю с любого, там проводов всено три, силовой сигнальный и на свечку, при том силовой не какой-то жирный, а обычный и идёт прямо с плюса.
Я думаю или я знаю? Если бы все было так легко, тогда зачем покумать оригинальные? Ставил на XV1100 86г,р. катушку от YBR 125 не работает, выдает разные напряжения. Так чем заменить ?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: wambr от Мая 28, 2017, 02:12:22 pm
У меня сейчас стоит газелевская с заглушенным вторым выходом и балластным сопротивлением.жду новую.полёт километров 500 нормальный
Заменить можно много чем с похожими электрическими параметрами,вот только вв провод у заднего цилиндра очень длинный...
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Stas64 от Мая 28, 2017, 08:59:12 pm
У меня сейчас стоит газелевская с заглушенным вторым выходом и балластным сопротивлением.жду новую.полёт километров 500 нормальный
Заменить можно много чем с похожими электрическими параметрами,вот только вв провод у заднего цилиндра очень длинный...
А на родных каташках сопротивление разное? И что за балластное сопротивление?
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: Stas64 от Мая 28, 2017, 09:12:18 pm
У меня сейчас стоит газелевская с заглушенным вторым выходом и балластным сопротивлением.жду новую.полёт километров 500 нормальный
Заменить можно много чем с похожими электрическими параметрами,вот только вв провод у заднего цилиндра очень длинный...
Где новую заказывал? Если не сложно скинь ссылку. Заранее спасибо.
Название: Re: Резко пропала тяга, не едет больше 80! Обьясните по системе питания пожалуйста..
Отправлено: wambr от Мая 29, 2017, 05:12:52 am
Пока не скажу, ибо не получил и не испытал.