virago.ru
Гараж => Технические вопросы => Тема начата: serious от Июля 24, 2015, 07:36:52 pm
-
Уже задолбался менять масло! Ситуация такая: мот перестал заводиться, из-за огромного нагара на свечах. Думал карбы, проверил уровень всё гуд. А вот открыл мембраны верхние, а там черная, буд-то копоть грязь, похожее на сгоревшее масло. Подумал видимо оно и засорило воздушный жиклер что под мембраной. Промыл, продул завожу. Работает работает и бац опять заглох. Опять свечи черные. Проверил уровень масла в окошке, смотрю чет воздушного пузырька не видать. Начал понемногу сливать, а уровень не меняется. Разумеется делал всё на вертикально стоящем мото. Но что хуже всего масло было жидкое как водичка ! В итоге слил аж 7 литров масла смешанного с бензом. Понял что поршни подхлёбывали этого масла, отсюда и нагар с дерьмом в карбах. Проверял запорные иглы, уровни в ПК, мембраны и краник, ваккум краника бенз не дает, клапана норм, вроде все гуд. Залил новое масло и заменил фильтр все собрал и работает. А через 50 километров придя в гараж опять такая ?:йня !
Почему заливает бензин в картер за одну ночь, когда краник и карбы держут бенз ????????????
-
Ну если за ночь натекает в цилиндры - то проблема все таки в запорных иглах, больше не чему по идее быть.. Краник краником, но иглы держать должны. Чудес то не бывает. Может подклинивает их как то или песчинка какая то попадает. При проверке нормально, а на деле не держат.
-
или седла не держат ? С них то ведь сразу не заметишь что пропускают
-
Может и седла.. Но ни с того ни с сего мне кажется что они врятли потекут так сильно. Попробуй конечно выпрессовать аккурано и глянуть, всякое бывает..
А карбы сняты у тебя? Если и травит то из одного только скорее всего. Проверь из какого.
-
попробую завтра. Сука столько масла на ветер !
-
А ты минералку лей на время теста ) Или вообще сними карбы и проверяй отдельно. Так и впрямь разоришься менять каждый день. Когда определишь с каким карбом проблема и если будешь седло вытаскивать - сфотографируй.
-
А ты дунь туда, дунь! Прям заполни поплавковую камеру и дунь)Или второй вариант, поилки соорудить для каждого карба, и маркером уровень отметить, потом через часок глянуть.
А вот тебе ещё вариант. Свечи чёрные в какашку, искру не дают, и бенз несгоревший капит в картер. Или через раз дают, или ещё что. Не, ну погасший котёл ты б ощутил, наверное, так что возможно просто пропускают иногда.
-
На пути бензина из камеры сгорания в картер, стоит поршень с кольцами.Если кольцам кирдык,то он и в африке кирдык. А еще,(я конечно не утверждаю,а предпологаю) что из-за плохой прокладки между головкой и цилиндром,сжатая бензиновая смесь,прорывается через прокладку к масляному каналу по которому масло из головки стекает в картер (в полость где проходит цепь распредвала). И оттуда кстати всасываются пары масла,которые и коптят свечи.
Имхо- прокладка наиболее вероятная версия.
-
Так бензин попадает в картер при работающем моторе или на заглушенном? Я сначала подумал что на заглушенном, раз топикстартер написал что за ночь натекает.. Тогда кажись все таки в иглах-седлах дело. А если я не правильно понял, и это при работе заливает, то выходит, что kommissar прав на счет прокладки головки цилиндра. Только если так много бензина уходит в масло, то на чем же двигателю остается работать тогда? По идее на тяге должно очень сильно отразиться..
-
Не, ну если на стоячем - это выходит, что кран совсем не держит, с него и начинать надо тада. На ходу это. Может, и прокладка. Нам просто ещё в школе трудовик говорил, что если двигло троит, то бенз будет в масло попадать, потому и предположил. А как тогда масло в карбы-то попало у него?
-
А как тогда масло в карбы-то попало у него?
Ну через сапун например. Если маслобензиновой смеси там 7 литров, то из сапуна это дело и попрет во впуск. Оттого поди и свечи черные..
А при троящем движке мне кажется, что много не нальется в картер. Если кольца живые. Бензин же в практически в газообразном виде попадает в цилиндр, поэтому даже если и не сгорел, то выйдет через выпуск вместе с воздухом при подъеме поршня.. Замечал, что выхлоп в таком случае пахнет свежим бензином?
Но это не объясняет на заведенном или на заглушенном моте бенз натекает в картер, давай подождем разъяснения автора :)
-
А ты дунь туда, дунь! Прям заполни поплавковую камеру и дунь)Или второй вариант, поилки соорудить для каждого карба, и маркером уровень отметить, потом через часок глянуть.
А вот тебе ещё вариант. Свечи чёрные в какашку, искру не дают, и бенз несгоревший капит в картер. Или через раз дают, или ещё что. Не, ну погасший котёл ты б ощутил, наверное, так что возможно просто пропускают иногда.
Пробовал давать давления во впуск бензина в карбюратора, итог тот же - иглы держат. Сейчас поставил карбы на землю, а под ними чистый листок бумаги. Подсоединил шланги от бака и на всякий поставил кран на PRI. Завтра увижу будет ли бумага в бензе или нет.
-
На пути бензина из камеры сгорания в картер, стоит поршень с кольцами.Если кольцам кирдык,то он и в африке кирдык. А еще,(я конечно не утверждаю,а предпологаю) что из-за плохой прокладки между головкой и цилиндром,сжатая бензиновая смесь,прорывается через прокладку к масляному каналу по которому масло из головки стекает в картер (в полость где проходит цепь распредвала). И оттуда кстати всасываются пары масла,которые и коптят свечи.
Имхо- прокладка наиболее вероятная версия.
Думаю если кольцам хана, то и компрессия не была. А что по поводу прокладки не совсем понял где это ?
-
Так бензин попадает в картер при работающем моторе или на заглушенном? Я сначала подумал что на заглушенном, раз топикстартер написал что за ночь натекает.. Тогда кажись все таки в иглах-седлах дело. А если я не правильно понял, и это при работе заливает, то выходит, что kommissar прав на счет прокладки головки цилиндра. Только если так много бензина уходит в масло, то на чем же двигателю остается работать тогда? По идее на тяге должно очень сильно отразиться..
Почти уверен что именно на стоячем, ибо целый день ездил и уровень масла к концу дня проверял он был тот же - с половинку окошка. Тяга была отличная, были небольшие хлопки в глушаке, но эт потому что карбы беднили - свечки побелели. Я тогда нарочно уровень в ПК поменьше поставил, чтоб не заливало, думал из-за этого
-
Не, ну если на стоячем - это выходит, что кран совсем не держит, с него и начинать надо тада. На ходу это. Может, и прокладка. Нам просто ещё в школе трудовик говорил, что если двигло троит, то бенз будет в масло попадать, потому и предположил. А как тогда масло в карбы-то попало у него?
Краник держит, мембрана цела. Из вакуумной трубки бенз не идет. С ним всё гуд.
-
Проверил седла игл на подсос воздуха. Еле еле пропускают воздух если тянешь воздух в себя. Но подсоединил трубки с бензом и попробовал зажать поплавок, всё держат, бенз не льется, сволочь даже не капнул ни разу ! На всякий снял резинки с седел. Под них намотал пару витков нитки и натянул обратно резинки. Седла теперь туго сидят в камере и воздух не подсасывают вроде уже. Колхоз конечно, но для эксперимента можно. Оставил карбы на полу с постоянной подпиткой бенза из бака, завтра думаю видно будет, пропускают или нет
-
Запорная игла из-за выработок может криво подвиснуть и не заткнуть седло. Или грязь попала.
Проблема может не проявляться при стандартных проверках но запросто вылезти после очередного опустошения карба на ходу.
Как состояние иголок-то видимой дорожки кольцевой не наблюдается? Пружинки хвостовик амортизируют хорошо?
-
Запорная игла из-за выработок может криво подвиснуть и не заткнуть седло. Или грязь попала.
Проблема может не проявляться при стандартных проверках но запросто вылезти после очередного опустошения карба на ходу.
Как состояние иголок-то видимой дорожки кольцевой не наблюдается? Пружинки хвостовик амортизируют хорошо?
Дорожки практически не видно, она очень мелкая и держит. А что за пружинки ?
-
Ну на задней части иглы кнопка такая есть мелкая подпружининая изнутри, насколько я понял это она имеется ввиду. В нее собственно и упирается рычажок от поплавка и эта кнопка продавливается когда он давит сильнее всего в верхнем положении. Гипотетически если подпружинивание будет неисправным, то запирать такая игла может не полноценно.
-
Если кран держит - то на стоячем бензу-то откуда налиться в таких количествах? Прокладка - под головкой цилиндра. Вопчем, ждём результатов эксперимента с протечкой.
-
Если в прокладку давит так бенз, то там должно быть все в нагаре, можно снять крышку звезд распредвала и глянуть.
Думается что еще падение мощи должно быть и компрессии.
Зимовит
У меня кран держал, но бывало, что в цилиндр натекало, могло за пол часа набежать могло 3 дня стоять ни капли мимо. Свечи выкрутил, фонтан из цилиндров, вкрутил и поехал, но это же не интересно.
хотя тоже и так и сяк проверял, все зергуд, в итоге поменял запорные иглы, почистил колодцы, и пришлось временно отрубить кран, ибо в том виде как он был он сцуко порой не закрывался. временно уже 2-й год =) руки не дойдут сделать.
-
Тест на протечку карбов закончен. Итог не знаю, утешительным назвать или нет. Карбы и краник держат бенз по истечении суток. Ни капли не пролилось. Возможно, помог колхозный ремонт седел иголок. Собрал всё обратно, завтра залью очередную порцию мотюля и буду ездить, проверяя уровень масла на рабочем и после стоянки. Через несколько дней отпишу результат.
-
Атаман прав, проблема может вылазить непредсказуемо. У меня однажды в пути игла застряла, сразу аццкий перелив и заглох. Вскрыл поплавковую камеру (благо лизермановский мультитул с крестовой отверткой в кармане оказался, а у 400-ки доступ к карбам простой) , вытащил и снова поставил иглу, закрутил и поехал дальше. Так и не понял от чего случилось, ни до, ни сколько уж лет после больше не повторялось.
И глянуть под крышку звезд распредвалов было бы любопытно.. ну так, чисто на всякий случай )
-
Атаман прав, проблема может вылазить непредсказуемо. У меня однажды в пути игла застряла, сразу аццкий перелив и заглох. Вскрыл поплавковую камеру (благо лизермановский мультитул с крестовой отверткой в кармане оказался, а у 400-ки доступ к карбам простой) , вытащил и снова поставил иглу, закрутил и поехал дальше. Так и не понял от чего случилось, ни до, ни сколько уж лет после больше не повторялось.
И глянуть под крышку звезд распредвалов было бы любопытно.. ну так, чисто на всякий случай )
А что там такого может быть ?
-
Я имел ввиду это:
Если в прокладку давит так бенз, то там должно быть все в нагаре, можно снять крышку звезд распредвала и глянуть.
-
За пару дней покатушек и стоянки уровень масла не повышался. Надеюсь проблема устранена. Видимо седла и пропускали бенз. Пока особо не радуюсь, всё еще рано. На всякий обкатываю мот под mototec 4. А там через месяц виднее будет. Всем спасибо за ответы !
-
По прошествии 300 км пробега уровень масла не поднялся. Теперь очевидно, что проблема устранена. Вот так! Делайте ревизию седел господа, а то будете потом как я галлонами масло сливать.