virago.ru

Гараж => Технические статьи => Тема начата: DeN от Августа 29, 2015, 03:23:26 pm

Название: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: DeN от Августа 29, 2015, 03:23:26 pm
Господа вираговоды! Проверьте, не соединен ли на Ваших мотоциклах плюс РР с плюсовой клеммой аккумулятора. (это часто делают, чтоб компенсировать потери в проводке) Оказалось, что РР может сгореть хитро, закоротив плюс на минус. По схемотехнике вираг, РР не отключается при выключении зажигания, в штате оно подключено через майн предохпанитель 25-30 ампер.
Если Вы сделали или обнаружили у себя такую соплю, поставьте на неё предохранитель на 30 ампер, иначе есть хороший шанс полыхнуть однажды.

Не реклама, коротнутое РР тайванского производства могу предоставить для опытов.
Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: DeN от Августа 29, 2015, 03:27:18 pm
Даквалкер, пж, сделай чтоб это смогли прочитать все.
Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: Волин от Августа 29, 2015, 04:29:56 pm
Мы все умрем, ааааааа!
Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: Indey-51rus от Августа 29, 2015, 04:34:20 pm
Глори,на твою "соплю" жалуются.
Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: Ktykhy от Августа 29, 2015, 04:59:37 pm
Какбэ на любые силовые линии предполагается предохранитель.
Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: DeN от Августа 29, 2015, 06:01:13 pm
Мне похуй кто как умрёт.
Моё дело предупредить.
Чисто ради кармы.
Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: Loki от Августа 29, 2015, 09:24:14 pm
Господа вираговоды! Проверьте, не соединен ли на Ваших мотоциклах плюс РР с плюсовой клеммой аккумулятора.
Я об этом уже писал в соответствующей теме (http://virago.ru/f/index.php?topic=5182.msg260615#msg260615). Там же есть правильное, на мой взгляд, решение.
А ваше решение неправильное - с ним можно полыхнуть точно так же как и с коротышом.
Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: Darkwalker от Августа 29, 2015, 09:39:38 pm
Отличное предупреждение о последствиях неосторожного вмешательства в проводку.
Но предупреждаю, что исполнить вышеописаное может любое реле. Ибо сгорают они с разными эффектами.
Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: Волин от Августа 30, 2015, 05:31:56 am
В том и дело, что в теме про "соплю" все это было разжевано. А тут сообщение в таком порыве написано, что срочно все переделывайте, а то "завтра война". Спасибо, конечно, лишний раз напомнил, что нужно заняться этим вопросом тем, у кого нет предохранителя. А с другой стороны
Но предупреждаю, что исполнить вышеописаное может любое реле. Ибо сгорают они с разными эффектами.
Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: kommissar от Августа 30, 2015, 06:38:30 am
Считаю предупреждение вполне уместным. У меня генератор на Венчуре сгорел именно когда мотоцикл не ехал, а просто стоял в гараже.
Генератор я перемотал,штатное реле снял, установил самодельное. Ну мало ли что?... -подумал я,и установил предохранители везде. Тоесть не только на выходе регулятора,но и на каждую фазу. И что? однажды один из фазных предохранителей сгорел. Причем мотоцикл опять же не ездил,а стоял. То есть как бы поставил мопед в гараж, на другой день завожу, нет зарядки. Смотрю предохранители,один на фазе сгоревший.

Так как Венчур мотоцикл большой,и там есть достаточно места,я поставил предохранители "ГЛАМУРНЫЕ" -от УАЗ-ика.
(http://s30.postimg.org/8i4h0yrzx/019_1.jpg) (http://postimg.org/image/8i4h0yrzx/)
Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: Gloryслав от Августа 30, 2015, 04:34:49 pm
Блин, срочно всем продать мотики и машины, лошали к стати залягаги миллионы людей.
Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: Andros-zz от Августа 30, 2015, 06:29:50 pm
Цитировать
Смотрю предохранители,один на фазе сгоревший.
Вот так дела.. А что же стало причиной, если не секрет? Как то хитро РР испортился, что ток на одну фазу возрос? Интересно, что же тогда в борт.сеть выдавалось после РР?
Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: Loki от Августа 30, 2015, 06:41:04 pm
Вот так дела.. А что же стало причиной, если не секрет? Как то хитро РР испортился, что ток на одну фазу возрос? Интересно, что же тогда в борт.сеть выдавалось после РР?
У меня один китаец загнулся с точно такими же симптомами. Сопли на тот момент не было, так что просто вылетел главный предохранитель.
Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: kommissar от Августа 31, 2015, 06:10:46 am
Цитировать
Смотрю предохранители,один на фазе сгоревший.
Вот так дела.. А что же стало причиной, если не секрет? Как то хитро РР испортился, что ток на одну фазу возрос? Интересно, что же тогда в борт.сеть выдавалось после РР?

Думаю симистор или диод остался в открытом состоянии. Хотя хрен его знает... "Физика" сего процесса мне непонятна... короче не знаю я, но то что это было, я не брешу.

Что выдавало?
--напряжение конечно,но не 14,2 а примерно 12,9-13,1 вольт... На двух фазах  реле работало и кстати грелось сильнее,чем обычно наощупь.  Но самое прикольное,что я поменял проволочку в предохранителе и проехал уже пару тысяч км без электрических "приключений".
Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: Andros-zz от Сентября 01, 2015, 07:28:57 am
Да я верю, что так и было :) Просто интересно было расширить познания в электротехнике )

А грелось РР сильнее наверно как раз за счет цепи той фазы в которой ток возрос.. В остальных частях схемы наоборот по идее ток ослабнуть должен был ибо часть уходила обратно на генератор.
Но самое интересное что поломка плавающая, проволочка то не перегорала больше.. Семистор или диод если накроется, разьве ж "вылечится" самостоятельно? Или это был очень кратковременный сбой, за это время только предохранитель и успел сгореть.
Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: kommissar от Сентября 01, 2015, 08:32:03 am
Я предполагаю,что грелся регулятор из-за "перекоса фаз". Вся нагрузка легла на плечи четырех диодов и двух симисторов, вместо шести. Возрос ток,возрос нагрев.
но и это не главное,-частично пропал шунтирующий эффект. Про него много написано и разжевано в статьях про АЛЬТЕРНАТОРЫ (генераторы с постоянными магнитами) с шунтирующим регулятором. Когда в одной фазе такого генератора,пропадает напряжения,на двух других оно резко растет, регулятор пытается справится с возросшим напряжением, симисторы долгое время остаются открытыми, растет ток через симисторы и конечно рассеиваемая мощность. А это как раз и есть-нагрев. 

Нагрев как раз объяснить проще,чем то,что предохранитель сгорел в непонятное время. То есть 1) когда я заглушил мотор, 2) когда он просто стоял и ничего не вырабатывал,   3) в первую секунду когда я мотор заводил на следующий день.

Почему я советую,если есть возможность,то предохранители  лучше поставить не только на основном проводе,но и на фазных. Целее генератор будет.
Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: Albatross от Сентября 01, 2015, 04:40:05 pm
предохранители на фазы - идея интересная, но как рассчитать правильный номинал - нужно вычислить (или замерять)) какой будет ток на двух нормальных фазах при обрыве или коротыше одной из них, тогда уже можно сделать вывод о правильном номинале сопротивления...

З.Ы. да и шесть дополнительных контактов в цепь - потенциальное уменьшение надежности...
Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: kommissar от Сентября 01, 2015, 08:03:20 pm
да не надо нихуя расчитывать...
Я брал из расчета 20 ампер на фазу... общий 30 ампер.
Хороший контакт и похуй на всё...
И представь себе работает падла...
И это при полной загрузке и двух аккумах с музыкой и остальной хернёй типа двух лампочках по 21 ватт в стоп-сигналах. и всякой разноцветной хернёй в габаритах и катафотах...

короче,"моё дело прокукарекать,а там хоть не рассветай"...

На счет контактов: ты видел,что у меня толстые провода,так вот эти  провода по шесть квадратов... ты видел,что все контакты пропаяны и прикручены реально залуженными клеммами на заебательские контакты?
Так вот,все там новое и охуенно надежное и не старое и не ржавое и не окисленное...

и не смотря на это 20 амперный предохранитель "гавкнул" и фамилии не спросил...


Название: Re: Читать всем! РР, электричество, опасность!!!
Отправлено: kommissar от Сентября 04, 2015, 05:37:52 am
Блин, срочно всем продать мотики и машины, лошали к стати залягаги миллионы людей.

А что? лошади тоже быстро "ЕЗДЯТ" :

https://www.youtube.com/watch?v=v7Mb3qBnrNM