virago.ru

Гараж => Ремонт, Замена и "Кастомайзинг" => Тема начата: Flasher от Ноября 18, 2013, 08:57:20 pm

Название: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Ноября 18, 2013, 08:57:20 pm
И снова здравствуйте :)
Други, а отличаются ли на вид генераторы (статоры) для моделей 400-535 и 750-1100?
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Ноября 18, 2013, 09:31:45 pm
Да у старших он на 2-3 мм выше, если его плошмя положить, диаметры те-же. Короче от младших на старшие идёт точно, наоборот не уверен, нужно проверять.
 Я вот такой брал, на 1100 работает норм. http://www.mzshop.ru/catalog/mz_k_cruiser_400/15695_1qj1031210_stator_magneto_v_sbore.html
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Ноября 18, 2013, 10:11:44 pm
А по характеристикам разницы нет?
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Ноября 18, 2013, 10:48:49 pm
Есть немного, на низких оборотах, от стелса немного не выдаёт положеного, не не разряд, что то порядка 12.6-12.8, но как только выше 900 оборотов уже 14,2
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Ноября 18, 2013, 11:49:27 pm
Привез домой только что этот статор (товарищи думали от младшей ведьмы, почему я и тему поднял, собственно)... Не такой, блин, гораздо меньше виражьего. Скорее всего закажу тот, что ты скинул, спасибо за ссыль :)

А что на счет перемотки? Возможно ли выгоревшие катушки перемотать самостоятельно, и чем может грозить неопытность в данном вопросе?
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Михаил Милохин от Ноября 19, 2013, 09:00:28 am
Грамотные специалисты перематывают. Если сам не разбираешься - поищи знающих людей. Если все сделают правильно, будет работать не хуже нового.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: kommissar от Ноября 19, 2013, 09:47:04 am
Я перематывал себе на обеих ямахах.Причем на Рояль перемотал с увеличением мощности процентов на 10-20...
Но я до этих перемоток работал в сервисе бытовой техники и перематывал двигатели для бытовой техники и электроинструмента.Так,что опыт имею.
ничего сложного в перемотке нет.Нужен провод 1.1мм(примерно а точнее по моему 1.08мм диаметром).Кол-во витков на виражке уже не помню.
Вот фото генератора моей Вентуры горелого и перемотанного :
(http://s24.postimg.org/svvtc7nwx/043.jpg) (http://postimg.org/image/svvtc7nwx/)   (http://s10.postimg.org/z2hm5m8dh/044.jpg) (http://postimg.org/image/z2hm5m8dh/)

вот напряжения на холостых (1000 об/мин) и на 5000 об/мин
(http://s8.postimg.org/dc2msp60x/049.jpg) (http://postimg.org/image/dc2msp60x/)   (http://s15.postimg.org/p1mz7stnb/050.jpg) (http://postimg.org/image/p1mz7stnb/)

В перемотке главное предварительная подготовка статора.Чтобы надежная изоляция провода от металла была.Иначе не получится.Лучше отдать хорошему специалисту-перемотчику...
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Ноября 19, 2013, 05:25:08 pm
Понял, спасибо товарищи. Перемотчиков у нас днем с огнем не сыщешь, но пошукаю еще, вдруг не все потеряно. Если нет - закажу, не велика беда.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Ноября 19, 2013, 07:00:37 pm
 Я первый раз тоже мотал сам, но был доступ к халявному проводу и лаку, да и время было, сложного нет, муторно тока, заодно можно намотать не звездой а треугольником, даже на низах заряд будет, но не будет выдавать той-же мощности. Коротнуло, как и говорит дядя Коммиссар, от того, что подготовка якоря не ахти была. Прикинул стоимость провода, лака и  времени, решил купить. А про спецов.... не думаю, чтоб качественно за такие деньги найдёшь, кетай блин рулит, но вот на сколько долго...
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Applikator от Ноября 20, 2013, 12:47:47 pm
Возможно ли выгоревшие катушки перемотать самостоятельно, и чем может грозить неопытность в данном вопросе?
По отдельности нет, только весь генератор. А не опытность чревата тем, что перемотаешь несколько раз как я, если не надоест)))
И Слава, на 4000р я его раз пять перемотаю. по себестоимости провода, лака и остального, да же по Московским ценам)
У меня в руках побывало три статора от 1100 провод 0.95мм, витков:
1.  33
2.  38
3.  ещё не раматывал, не знаю.
Один от 750 до 1986г (есть отличия) провод 1,3мм витков 26
Я делал(крайний раз) 1,12мм 35витков, но еле влезли.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: kommissar от Ноября 20, 2013, 02:00:38 pm
Applikator
Провод 1,3...А не много???
На Вентуре-1300 /91года генератор по набору(сечению магнитопровода) толще железом будет и то- 1,2 провод был.
Могу конечно ошибиться,но витков по моему 24 было... Не держу я в голове такие вещи,как количество витков и диаметр проводов.
Привык записывать только те данные,что идут "В серию"... Тоесть которые понадобятся в будующем...
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Applikator от Ноября 20, 2013, 02:46:31 pm
Applikator
Провод 1,3...А не много???
На Вентуре-1300 /91года генератор по набору(сечению магнитопровода) толще железом будет и то- 1,2 провод был.
Могу конечно ошибиться,но витков по моему 24 было... Не держу я в голове такие вещи,как количество витков и диаметр проводов.
Привык записывать только те данные,что идут "В серию"... Тоесть которые понадобятся в будующем...
Так это статор до 85г как мне сказали. Уже был так намотан. Обмотка явно заводская. И он толще и чуть больше по внешнему диаметру чем мой от 1100 86г.  есть ещё отличия. Я на свой из любопытства попробовал намотать 1.3мм. На хер, тяжело мотать, не гнётся ни фига. Думаю оптимально 1мм, максимум 1.12мм проволока
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: kommissar от Ноября 20, 2013, 03:53:30 pm
У меня был 1.2 по лаку...После очистки лака микрометр показал 1,08...Тоесть 10 процентов двухслойный лак добавляет к диаметру.
Виражкин генератор повторил,как он есть...Роялевский генератор мотал не "звездой" а "треугольником"...
коэффициент 1,73...
Тоесть надо взять СЕЧЕНИЕ!!! Именно не диаметр,а сечение провода,уменьшить в 1,73 раза и количество витков на катушке умножить тоже в 1,73 раза...Получится равной мощности генератор.Но мотать более тонкий диаметром провод много легче... У меня искомого провода небыло и покупать провод мне не хотелось,по этому я взял провод толще...Намотал три "пробных" катушки,убедился,что всё вмещается, смотал катушки и начал мотать как положено... Намотка всех катушек в одну сторону... катушка-через две....
Я добавил к сечению 20 процентов...Тоесть ток немного больше,чем у стоковой обмотки,а витки округлил до большего витка...Тоесть к примеру если получается 41,7...То понятно,что надо мотать 42,0 витка...
Ну вот как то так... на перемотанном гене Вираги отъездил гораздо больше сезона, причем с дополнительными нагрузками типа музыки и ТД и ТП... всё работает как надо...Думаю,что с Роялевским будет ещё проще.Он ведь мощнее стокового...
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Applikator от Ноября 20, 2013, 08:47:11 pm
У меня был 1.2 по лаку...После очистки лака микрометр показал 1,08...Тоесть 10 процентов двухслойный лак добавляет к диаметру.
Виражкин генератор повторил,как он есть...Роялевский генератор мотал не "звездой" а "треугольником"...
коэффициент 1,73...
Тоесть надо взять СЕЧЕНИЕ!!! Именно не диаметр,а сечение провода,уменьшить в 1,73 раза и количество витков на катушке умножить тоже в 1,73 раза...Получится равной мощности генератор.Но мотать более тонкий диаметром провод много легче... У меня искомого провода небыло и покупать провод мне не хотелось,по этому я взял провод толще...Намотал три "пробных" катушки,убедился,что всё вмещается, смотал катушки и начал мотать как положено... Намотка всех катушек в одну сторону... катушка-через две....
Я добавил к сечению 20 процентов...Тоесть ток немного больше,чем у стоковой обмотки,а витки округлил до большего витка...Тоесть к примеру если получается 41,7...То понятно,что надо мотать 42,0 витка...
Ну вот как то так... на перемотанном гене Вираги отъездил гораздо больше сезона, причем с дополнительными нагрузками типа музыки и ТД и ТП... всё работает как надо...Думаю,что с Роялевским будет ещё проще.Он ведь мощнее стокового...

Что-то мудрёно как-то. Мне это понять образования не хватает))) Я всё больше опытным путём.) На последнем 3500 накатать успел, следующий сезон покажет
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Hobbist от Декабря 12, 2013, 06:52:04 pm
Виражкин генератор повторил,как он есть...Роялевский генератор мотал не "звездой" а "треугольником"...
коэффициент 1,73...
kommissar,а чем обмотку пропитьівал(готовлю статор к перемотке),видел вот тут: http://allegro.pl/alternator-yamaha-xv-535-88-05-uzwojenie-stator-i3699271618.html генератор,так мне кажется,что он вообще не пропитан.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: kommissar от Декабря 12, 2013, 08:02:23 pm
Раньше пропитывали всегда.Технологии были другие...Возможно современный лакированный провод пропитывать и не нужно,но я был не уверен,что лак на проводе,которым я мотал не пересохший.Хер его знает,в каких условиях хранился провод.Поэтому я решил пропитать как следует.У нас до сих пор можно приобрести ЦАПОН ЛАК. вот им и пропитывал.
И судя по тому,что проехал на Вираге 16 тысяч с перемотанным генератором,сделал это правильно.В смысле может она и без пропитки проехала бы,но я перестраховался...
Последнее,что мотал с пропиткой именно Цапон Лаком,опять же свой генератор от Венчура... А вообще мотал катушки на XL-600 (не трансальп) и некоторые другие менее нагреваемые мотики своим корешам.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Декабря 12, 2013, 09:29:28 pm
Да похоже не пропитан. Я пропитывал спец лаком, кк зовётся не знаю, альтернатива волне себе цапун лак, а потом на пробу заливал эпоксидной смолой, разбавленной растворителем самую малость, скажем на литр готовой смолы 10 грамм 646-го. прям лил тоненькой струйкой на очень горячий статор, смола растекалась равномерно и проникала всюду. Да крутить нужно якорь, дабы смола вся не стекла. 
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Hobbist от Декабря 13, 2013, 01:27:58 am
kommissar,Gloryслав спасибо за ответ!Мотать буду проводом ПЭТ-200,если не найду спецлака или цапона,то пропитаю эпоксидной смолой.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Applikator от Декабря 13, 2013, 05:20:35 pm
Без пропитки можно только сухие и заводской намотки. У нас в масле, без пропитки не проканает, к томуже в ручную не намотаешь так плотно, что бы исключить вибрации витков. Цапон прошлый век, его уже никто не применяет там где есть вибрации и температуры. Ищи бакелитовый лак(им обычно заводская пропитка) или кремнийорганический(его можно сверху эпоксидкой, на всякий) Чисто эпоксидкой не айс, у меня надолго не хватало, она не держит температур.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: kommissar от Декабря 13, 2013, 07:50:00 pm
Ну насчет прошлого века,это преувеличение... Мотоциклы наши тоже прошлый век...
Вот что написано про Цапон в ВИКИ...

Основное применение цапонлака в технике — покрытие им точек пайки электрических соединений свинцово-оловянным припоем. Необходимость этого вызвана тем, что основная причина выходов из строя аппаратуры с навесным монтажом электронных элементов со временем — кольцевые микротрещины в месте пайки — сами по себе не способны вызвать отказ аппаратуры, но проникновение в трещину паров воды вызывает со временем образование не проводящих тока оксидов. Цапонлак, нанесенный на точку пайки, образует прочную поверхностную упругую пленку, преграждающую путь водной коррозии в этом месте. Для осуществления визуального контроля за качеством покрытия точек пайки применяемый для этого цапонлак, как правило, окрашивается в малиновый, зеленый или темно-фиолетовый цвет синтетическими красителями.

Ограниченное применение цапонлак имеет в светотехнике — им окрашиваются колбы маломощных ламп накаливания, например, в елочных электрических гирляндах.

Цапонлак применяется в изготовлении ёлочных украшений.

Цапонлак применяется в технике для фиксации резьбовых соединений — как для контроля их несанкционированного развинчивания, так и для предохранения от самопроизвольного развинчивания при вибрациях.

Цапонлак иногда применяется в энтомологии для нанесения меток на крылья насекомых (см Миграция чешуекрылых).

Цапонлак массово применяется в производстве боеприпасов: для герметизации обжатия как пули в унитарных патронах, так и капсюлей. Также цапонлаком наносится маркировка на специальные виды боеприпасов: например, отечественные трассирующие пули имеют окраску цапонлаком носика в зеленый цвет.

Бакелитовый,он же фенолформальдегидный достать труднее,он конечно круче...
ВИКИ про него пишет:
Бакелит (по имени бельгийского химика и изобретателя Лео Бакеланда), полиоксибензилметиленгликольангидрид — продукт поликонденсации фенола с формальдегидом в присутствии щелочного катализатора. Используется в качестве связующего в производстве абразивных изделий холодного и горячего прессования и вальцевания, а также для других технических целей. Бакелит растворим в спирте, при длительном нагревании переходит в нерастворимую и неплавкую форму. Это свойство бакелита используется при изготовлении пластических масс. Спиртовые растворы бакелита применяют как лаки.

Ноготь на бакелите черты не оставляет. Бакелит плохой проводник тепла, хорошо сопротивляется давлению, трению, толчкам и ударам. По эластичности приближается к целлулоиду. Хорошо поддается обработке на токарном станке. Хороший изолятор, его диэлектрическая проницаемость — от 5,6 до 8,85, то есть выше, чем у гуттаперчи, и так же велика, как у слюды. Вода, разведённые щелочи и кислоты на бакелит не действуют, лишь горячие концентрированные азотная и серная кислоты его разлагают. Бакелит устойчив до 300 °C, при более высокой температуре происходит обугливание, но полного сгорания не происходит.

Если достать,то вообще класная пропитка будет.У меня не было.Пропитывал тем,что было...
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Декабря 13, 2013, 08:21:47 pm
Вопрос ещё как бакелит сушить, я сушил его дома в духовке, квартира воняла неделю, хорошо мои на даче были, окна не закрывал совсем. Но то лето (суко где ты) было.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: DenЫЧ от Декабря 13, 2013, 10:48:39 pm
2 Gloryслав

Я помню, ты также и супец нам разогревал, чуть все не угорели нахх ))))))))))))))))
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Декабря 14, 2013, 12:26:21 am
Это Стё.... тот самый злодей, поджог.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Applikator от Декабря 14, 2013, 08:59:35 pm
Коммисар, в том и дело, что цапон не плох если на воздухе, от воды может защитить. А в горячем масле, он не прокатывает. Эпоксидка при нагреве выше 130гр. теряет эластичность и трескается. Бакеллит удовлетворяет полностью всем требованиям, но его надо правильно сушить соблюдая температурный режим, жёстко. В духовке не прокатит с ним, как убедился Слава))) Я нашёл замену в лице кремний органика. Время покажет насколько эффективно. На праздники сниму крышку, посмотрю что стало за 3500км
Я по этим лакам кучу инфы прелопатил. Бакели делали и делают в моём родном городе. Раньше в каждом хозяйственном как ацетон в бутылках продавался, а теперь хер. Нашёл по 5 литров по ниибическим ценам. Главная его проблема-срок годности 3 месяца.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: kommissar от Декабря 14, 2013, 09:25:39 pm
Applikator
Ну вот видишь какая проблемма с бакелитом? Даже там где его делали его не стало...
Спорить я не хочу,я на цапоне проехал два сезона по 8 тысяч...Даст Бог проезжу еще сезон.Или несколько сезонов.И если моя Виражулька "заболеет" генератором,то печалится не буду...Перемотаю еще...Мне для неё-Кормилицы,ни провода не жалко,ни труда своего...
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Loki от Декабря 14, 2013, 10:55:50 pm
http://www.youtube.com/watch?v=QsDyRmRCmgY&noredirect=1 (http://www.youtube.com/watch?v=QsDyRmRCmgY&noredirect=1)
Вот тут видеоролик по перемотке генератора. Вообще у ребят много уроков, разной степени полезности, по ремонту мотоциклов.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Applikator от Декабря 15, 2013, 11:08:54 am
Applikator
Ну вот видишь какая проблемма с бакелитом? Даже там где его делали его не стало...
Спорить я не хочу,я на цапоне проехал два сезона по 8 тысяч...Даст Бог проезжу еще сезон.Или несколько сезонов.И если моя Виражулька "заболеет" генератором,то печалится не буду...Перемотаю еще...Мне для неё-Кормилицы,ни провода не жалко,ни труда своего...
Да я не спорю, говорю что знаю. Лак у нас делаю до сих пор, просто нет в продаже в мелкой таре. В связи спадением интереса к рукоделию в электронике по сравнению с прошлым. В промышленности используют до сих пор. Я теперь этот процесс тоже освоил и не печалюсь)))
http://www.youtube.com/watch?v=QsDyRmRCmgY&noredirect=1 (http://www.youtube.com/watch?v=QsDyRmRCmgY&noredirect=1)
Вот тут видеоролик по перемотке генератора. Вообще у ребят много уроков, разной степени полезности, по ремонту мотоциклов.
Видел этот ролик. Всё в общих чертах, без нюансов. На праздники станет делать не фиг, допишу подробный отчёт как сам мотал.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Loki от Декабря 15, 2013, 01:16:55 pm
http://www.youtube.com/watch?v=QsDyRmRCmgY&noredirect=1 (http://www.youtube.com/watch?v=QsDyRmRCmgY&noredirect=1)
Вот тут видеоролик по перемотке генератора. Вообще у ребят много уроков, разной степени полезности, по ремонту мотоциклов.
Видел этот ролик. Всё в общих чертах, без нюансов. На праздники станет делать не фиг, допишу подробный отчёт как сам мотал.
Даже засомневался ту ли ссылку я дал... пошел пересмотрел еще раз... до сих пор в непонятках - какие же еще нюансы нужны?
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Applikator от Декабря 16, 2013, 02:54:24 pm
http://www.youtube.com/watch?v=QsDyRmRCmgY&noredirect=1 (http://www.youtube.com/watch?v=QsDyRmRCmgY&noredirect=1)
Вот тут видеоролик по перемотке генератора. Вообще у ребят много уроков, разной степени полезности, по ремонту мотоциклов.
Видел этот ролик. Всё в общих чертах, без нюансов. На праздники станет делать не фиг, допишу подробный отчёт как сам мотал.
Даже засомневался ту ли ссылку я дал... пошел пересмотрел еще раз... до сих пор в непонятках - какие же еще нюансы нужны?
То же на всякий пересмотрел.
Показали подготовленный статор, а потом уже намотанный. Думаешь процесс намотки вопросов не вызовет? Обрати внимание как расположен провод между катушками когда намотана одна фаза(напрямую) и как на полностью намотанном(по кругу). Ребята сначала явно лажанулись и перематывали, и ни слова об этом не сказали. Обычная бумага сожрёт много места и если ещё и наматывать не очень плотно, то просто не хватит места для всех витков. Это на вскидку, короче видюшка не для начинающих. Даёт общие представления, с ним легко можно на грабли наступить не раз. По ройся ещё, в сети есть ролик чувака который профессионально занимается перемоткой. У него подробней, там часа на полтора запись.
И если как они говорят ушло около 1 кило провода, то явно намотали раза с четвёртого-пятого)))
Мне кило хватило на 3 рабочих, один бракованный и несколько раз ошибиться)))
Я не говорю что ролик говно, просто не полный. Для общего представления хватит, а там дерзай!)
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: kommissar от Декабря 17, 2013, 09:41:14 am
Уточняю:
Генератор Кувалды или Венчура весит ровно полтора гилограмма.Это вместе с проводами и колодкой.Железяка весит ровно килограмм.провод весит 400 грамм.
А на вираге не взвешивал...Но генератор Венчура гораздо крупнее генератора Виражки...
Субъективно: Из килограмма провода диаметром 1,08 должно получиться как минимум 3 статора...
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Hobbist от Декабря 17, 2013, 11:38:00 am
Уточняю:
Генератор Кувалды или Венчура весит ровно полтора гилограмма.Это вместе с проводами и колодкой.Железяка весит ровно килограмм.провод весит 400 грамм.
А на вираге не взвешивал...
Я взвешивал смотаньій провод,вес в районе 250 грамм, т.е. грамм 300 должно хватить с запасом.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Декабря 17, 2013, 08:13:22 pm
Да, где то так.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Декабря 18, 2013, 08:15:41 pm
Ну вот и пришел мне генератор, спасибо Glory, заказывал с того же сайта :)
(http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/f75ed848e775afa94b63f415f2e1391a.jpg)

Я вот только одного не пойму: на старом статоре, вроде как, отходит провод от какой-то из колодок еще на что-то. Он отдельной клеммой уходит в какой-то из общих жгутов. Прошу прощения за бестолковое объяснение, но там все на виду, кто ковырялся - вспомнит без труда, просто до гаража далеко, не посмотреть сейчас. А тут этого провода нет... Объясните, люди добрые, что за прикол такой, может я что не так понял.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Декабря 18, 2013, 08:58:36 pm
Добрался до гаража. Суть: от родного датчика отходят 4 провода, а от нового - два. Предположим, что старый датчик можно оставить, но тот самый провод (на родной детали) находится в жгуте проводов с фазами от генератора. Вопрос остается открытым, что это за провод и можно ли оставить родной датчик?
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Декабря 18, 2013, 09:02:51 pm
 Режь по красному, розовое оставь розовым. сращивай три провада с проводами идущими от РР, прям перед резинкой.  Тебе нужен тока генер, остальное не трогай.
(http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/7bc6c93000d3142e700015d87e6d1f7a.jpg) (http://hostingkartinok.com)
 Кста про болтик, который мондил мне моск, наверное не только мне. Приварил удлинённую гайку, бед не знаю.
(http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/89e5608c2083ef45ba0ab847cc169ac9.jpg) (http://hostingkartinok.com)
(http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/b28a1a0340097eb66a94c87ad5afe14f.jpg) (http://hostingkartinok.com)
    Кстати, как крепить внитри, тже нужно будет поморочиться, я вот так сделал:  Белые провода, это толстые одножильные медные провода, держащие выходные провода обмоток, на месте, сам статор стоит немного не стандартно, но зато наверняка не касается ротора.
(http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/ac5cddf6ed6f9729e0d4e5eb7736e4d2.jpg) (http://hostingkartinok.com)
(http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/21ffc67c54465b1e241e990ccbf863f7.jpg) (http://hostingkartinok.com)
(http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/f68c1607abaf0839cfe0eac64aa9fdc5.jpg) (http://hostingkartinok.com)

 В итоге на рабочих оборотах:
(http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/23a64af8473f1ef743566b1114e6a237.jpg) (http://hostingkartinok.com)
 На примерно 1000:
(http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/bf6dc9186ba615e79dbd33caf6420643.jpg) (http://hostingkartinok.com)


 и параллельно сидуху Ильичу перетянул.
(http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/13a0e4dbafe5c405d1b118b49ace3ef1.jpg) (http://hostingkartinok.com)

ЗЫ, скачай себе (и не только ты) ACDSee и там правь фотки до нормального состояния.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Декабря 18, 2013, 09:30:36 pm
Мне тоже перед зимой перетягивали, доберусь снова до гаража - зафоткаю :) Спасибо, все наглядно и понятно. Инсталлировать новый генер буду скорее всего на следующих выходных, обязательно отпишусь как вышло, ну или если вдруг ничего не получится :D
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Hobbist от Декабря 18, 2013, 10:48:05 pm
Ищи бакелитовый лак(им обычно заводская пропитка) или кремнийорганический(его можно сверху эпоксидкой, на всякий) Чисто эпоксидкой не айс, у меня надолго не хватало, она не держит температур.
Сегодня покупал на фирме проволоку,а заодно и лак,так местньіе перемотчики,когда узнали сферу применения,рекомендовали исключительно бакелитовьій лак,его и купил.Спасибо за совет.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Applikator от Декабря 19, 2013, 01:09:29 pm
Ищи бакелитовый лак(им обычно заводская пропитка) или кремнийорганический(его можно сверху эпоксидкой, на всякий) Чисто эпоксидкой не айс, у меня надолго не хватало, она не держит температур.
Сегодня покупал на фирме проволоку,а заодно и лак,так местньіе перемотчики,когда узнали сферу применения,рекомендовали исключительно бакелитовьій лак,его и купил.Спасибо за совет.

Пожалуйста!)))
Как и говорил, до сих пор бакеллит остаётся единственно идеальным для агрессивных сред. Только вот требует запекания в печи(
Почём лак обошёлся?
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Hobbist от Декабря 20, 2013, 03:00:12 pm
Почём лак обошёлся?
0,5 литра -24 грн.(примерно 3 $).
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Applikator от Декабря 20, 2013, 07:52:30 pm
Почём лак обошёлся?
0,5 литра -24 грн.(примерно 3 $).
Ааааа! Я думал на Руси где(
 А це за кордоном)
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: ivanqwe от Декабря 20, 2013, 11:58:14 pm
Слава, ты мне нужен на консультацию зимой))) вкусняшки с меня
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Декабря 22, 2013, 04:40:26 pm
Яволь.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Декабря 30, 2013, 03:35:15 pm
Песец, граждане, не подошел генератор :( Родной - 11,2 в диаметре, новый - 11,5, т.е. он просто не влазит. Обидно, блеать...
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: kommissar от Декабря 30, 2013, 06:27:22 pm
Три десятки на диаметр можно и снять шлифованием.
То тебе какуюто херню подсунули... Вот генераторы разных Ямах:
http://www.electricite-moto.fr/applications%20Yamaha.htm
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Декабря 30, 2013, 06:50:03 pm
Да это вообще от Stels Cruiser 400, странно что у Glory подошел, а у меня нет.
Слух, можно подробнее на счет шлифования?
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: kommissar от Декабря 30, 2013, 07:07:43 pm
Берем болгарку,Покупаем круг для шлифовки.Можно тот,что использует наждачку на липучке (это для людей с "прямыми руками",можно специальный.:
https://www.google.com.ua/search?q=%D1%88%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8&client=opera&hs=OX1&channel=suggest&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=YZjBUsKbNsf8ygOvuIGgCQ&ved=0CEwQsAQ&biw=1887&bih=944#facrc=_&imgdii=_&imgrc=73RcHMHOPtBNdM%3A%3BilIiw00jgzRnhM%3Bhttp%253A%252F%252Fbezhelme.ru%252Fwp-content%252Fuploads%252F2012%252F08%252Flepestkovyie-krugi-dlya-ushm.png%3Bhttp%253A%252F%252Fbezhelme.ru%252Fosnastka%252Fkrug-lepestkovyiy-tortsevoy-klt-dlya-shlifovki-dereva%252F%3B667%3B500
Зернистость 140 и более...И ВДОЛЬ!!!!! Только ВДОЛЬ!!! без нажима на полюса,чтобы не загнуть слои железа и не продавить и тем самым замкнутьпроволоку на на массу.
Аккуратными движениями сшлифовываем по одному каждый полюс.Контролируем штангелем.Снял 0,15 мм с полюса,дальше... Всего 18 полюсов...

Я не зря постил табличку...На 750-ке и 535-ке разные генераторы...G 07 и G 09...А то,что Славику подошел,так это хорошо...
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Декабря 30, 2013, 07:16:08 pm
Воооо, вот это выход, спасибо :) А не изменится ли после этого сопротивление или еще что-нибудь (не силен я в этом) ? Все-таки на заводе это как-то рассчитывали и т.д. Я к тому что не выгорит у мотика мозг с таким генератором?
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: kommissar от Декабря 30, 2013, 07:19:21 pm
Изменится если по неаккуратности или сдуру согнёшь пластину,которая воткнётся в проволоку и замкнёт провод на статор.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Декабря 30, 2013, 07:20:58 pm
Хм, на вид они не выглядят такими уж дохлыми. Может это только на вид) В остальном можно не переживать на этот счет?
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Декабря 30, 2013, 07:37:07 pm
0,3мм это не есрьёзно, можно прям шкуркой пройтись по кругу, это ж статор.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Декабря 30, 2013, 09:34:37 pm
Ребяты! Не 0,3 а просто 3мм :) Обточил уже довольно прилично, но он, падла, все равно не лезет. Да и хрен знает, можно ли доверять запчасти после таких манипуляций. Короче, я в отчаянии. Хрен с ними, с деньгами за него, обидно то что он шел черт знает сколько, и новый будет идти не меньше по времени (присмотрел на ебее уже, после НГ буду заказывать). А вот художества с китайским:
(http://www.picshare.ru/uploads/131230/lpn477KgAp.jpg)
Нет, можно, конечно его обточить по самое "не балуйся", но тогда пластинки, которые выступают за обмотку катушек, точно поотваливаются и останется только центральный стержень. И опять же, можно ли будет доверять ему, даже если я его запихаю на место?
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Декабря 30, 2013, 11:25:09 pm
Погоди, он у тебя не одевается на посадочное место? или не лезет в ротор?
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Декабря 31, 2013, 11:01:08 am
Не лезет в ротор.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Декабря 31, 2013, 05:17:08 pm
не лезет когда он на крышке или прям руками не лезет?
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Января 01, 2014, 07:03:40 pm
Прям руками не лезет)
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Января 01, 2014, 09:45:22 pm
Блин, чё за фигня, у меня всё норм, но ладно 1100, но у Гены-Мурены, 750-ка, тоже подошло, может тебе проще, ротор поискать? Во вопрос, может уже слышал ответ, но всё же, ты с какова, пацанчег, району?  ;)
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Января 02, 2014, 11:18:45 am
Да может и в роторе дело. Присмотрел на ебее б\у статор, по фото - один в один как мой, буду заказывать. Да и не хочется особо вкидывать, все равно по весне продаю, а себе буду брать 1100.
Я из Ставрополя, Ставропольский край)
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Января 02, 2014, 12:01:34 pm
да, далеко, не подъедешь.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Января 04, 2014, 06:15:06 pm
Да вот же(
Сегодня отдал товарищу деньгу на генератор, он у нас заказами с ебея ведает. Так что как придет - отпишусь, что да как. 
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Января 05, 2014, 03:26:26 pm
 Флешер, дядька постой, по ходу у тебя какой-то ротор не такой и гена весь, замерил я свой родной, 115мм, замерил статор от 400-ки 115мм, так что, с ебея тебе придёт скорее всего тоже 115мм, скорее всего лучше всего мотать самому, а новый продай тут, то что он сточен, не страшно совсем. Ну или шукай по инету и уточняй, почему у тебя так.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Января 05, 2014, 06:28:30 pm
Я пока особо не вникал, не до этого было, но думается что это как-то зависит от года выпуска мотика. Мой - 1987г. На ебее нашел один в один как у меня, долго изучал фотку: http://www.ebay.com/itm/YAMAHA-VIRAGO-XV-750-GENERATOR-ALTERNATOR-WINDINGS-/321175039054?pt=UK_Motorcycle_Parts_13&hash=item4ac7862c4e&vxp=mtr
Уверен что это он. В любом случае, его уже заказали, так что пусть себе едет. Думаю, с этим все будет норм.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: MURena от Января 11, 2014, 11:07:05 pm
Да, какаято засада у парня...
Подтверждаю, что от 400 на 750 вставать статор должен без вопросов. У меня такойже китайский и сейчас стоит на моте.
Да, и пиндосу надо было написать чтоб измерил размеры и тебе написал прежде чем покупать. Лично я часто заставляю их всякие размеры измерять, да еще и повыебываюсь, что мол почему описание такое неточное... :D Они к этому нормально относятся.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Flasher от Февраля 05, 2014, 12:40:43 am
Все, эпопея закончилась, генератор подошел :) Приехал чуть меньше чем через месяц с ебея, установил сегодня (англичане с ним даже болты крепления к крышке прислали, о как). На 1200-1500 оборотов стабильно 14,1 с и без света. Спасибо всем за советы и ликбез :)
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Февраля 05, 2014, 08:13:26 am
Ну супер, что всё получилось.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Olaf_vrn от Марта 11, 2014, 07:24:58 pm
Мужики ! тоже проблемы с генератором  !  нужен статор, на ебае очень много генераторов со старых моделей 81-87, у меня 89 750, кто нибудь побывал становится нет ?  двигатель вроде 5e5
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Марта 12, 2014, 12:25:16 am
Нужно снять и промерить всё.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Барин от Апреля 07, 2014, 10:12:33 pm
Даже не знаю, что и думать http://www.aliexpress.com/item/YMH-Virago-XV250-Stator-18-Coil-Free-Shipping/1041332356.html . Прокатит или нет...
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Апреля 08, 2014, 12:13:17 am
А вот такой какой я себе поставил http://www.mzshop.ru/catalog/mz_k_cruiser_400/15695_1qj1031210_stator_magneto_v_sbore.html Не желаешь? можно с моим старым сравнить, если в Мск конечно.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Барин от Апреля 08, 2014, 07:53:46 am
Да хотел по ссылке, по почте они не работают. А в других магазинах нет. Потом заказал с ябэя, новый оригинальный, за 3,4тыра, с доставкой :)
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Апреля 08, 2014, 08:00:19 am
А ым на что, я получил бы и отправил тебе.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: andrey163 от Июля 21, 2015, 11:14:54 am
Привет! Вот и у меня проблема со статером генератора-отгорели провода. Перематывать некому,а сам я рукажоп-) Так вот к сути вопроса: где кроме е-бэй и вираго.про можно найти статор? А то мало того что дорого, еще и ждать долго- а сезон идет! И как вы оцените статоры от младших вираг спустя время эксплуатации?
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Gloryслав от Июля 21, 2015, 11:32:51 am
ссыль  выше
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Darkwalker от Июля 25, 2015, 06:20:09 pm
У мелких и больших вираг по разному заведены провода со статора.

Это вызывает проблемы с установкой. Решается перепайкой хвоста проводов.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: kommissar от Июля 25, 2015, 08:37:54 pm
Перематывать некому,а сам я рукажоп-)

Так бывает... бывает еще хуже В смысле когда нерукожоп,а война, и взять попросту негде......
Да и хуй на эту войну... надо желание и воля к победе...
Вот я решил, от нехуй делать, перемотать статор на "Венчуре"...

Ну в смысле провод потолще,в шелковой изоляции, лак пропиточный потемпературней, каждый переход в фторопластовый кембрик одет,так что нагрев в триста-четыреста градусов ---  играючи...регулятор, по мощнее...

(Про регулятор можно зайти на сайт венчурный и почитать) ну а про перемотку... надо? -напишу...

Большинству юзеров нахуй не нужно... обычно ,(а я знаю сотни байкеров с горелыми генераторами),ни кто не перематывает... купил-поехал...
(http://s30.postimg.org/6lkihm92l/011.jpg) (http://postimg.org/image/6lkihm92l/)    МАКРОСЪЕМКА Кликабельно !!!  можно видеть все недостатки и кто умный увидит достоинства именно перемотки в шелковой изоляции эмалированного провода...

Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Ktykhy от Июля 26, 2015, 04:27:03 pm
Из недостатков, наверное изоляция "кушает объем", из плюсов наверное можно в натяг наматываь и хорошо пролаченая имеет меньше шансов получить кз.
Фторопласт текуч, и бытует мнение, что его не стоит подвергать сдавливанию и прочему.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: kommissar от Июля 27, 2015, 06:16:44 am
Все правильно, но есть еще один плюс: там,на фотке, заметны места,где обсыпалась изоляция с магнитопровода. То есть имеются  места "голого" металла. Так вот, теперь эти места не страшны, лак пропитывает эти места уже потом,после намотки и пропитки, и не оказывает влияние на провод.
То есть такая перемотка актуальна тем,у кого изоляция магнитопровода не в лучшем виде.Как например у меня.
Ну а по фторопласту- это не страшно.Фторопласт одет не на голый,а на провод с дополнительной изоляцией.Так,что даже если что и случится с фторопластом,пропитанный лаком,одетый в тканевый чулок провод, сдюжит легко.

Имхо: рекомендую пользоваться моим методом нищебродам, у которых руки откуда надо растут.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: andrey163 от Августа 02, 2015, 08:06:22 pm
Вообщем заказал с е-бэй статор и реле регулятор. Пока деньги собрал, ценник вырос с 7650р за комплект с доставкой до 8357р. Это за неделю!  Гребаный кризис. А на счёт перемотки интересна инструкция по подробнее, не только как, но и всю технологию, с правильными названиями вещей и где их лучше покупать, и по подробнее!!! В интернете много инфы, но все пишут разное и разные способы.
А какие предположения, почему со статором сгорело реле регулятор??
 Эх, буду руки выпрямлять! Перемотку сделаю, когда расскажите.
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: kommissar от Августа 03, 2015, 05:47:15 am

А какие предположения, почему со статором сгорело реле регулятор??
 Эх, буду руки выпрямлять! Перемотку сделаю, когда расскажите.
Да потому,что сначала сгорел регулятор.А потом,через "пробитые" диоды,ток из акума пошел в генератор и угробил обмотку. На это время много не нужно.Хватает и пары минут чтобы перегреть лакировку провода и замкнуть витки.А дальше как по маслу...

Насчет выпрямления рук: Оно конечно дело полезное...
Разматываешь генератор,считаешь витки в одной катушке.(все катушки нет смысла пересчитывать) они одинаковые.У меня на венчуре к примеру 24 витка провода диаметром 1,18мм. Провода ушло примерно 40 метров на все катушки. Потом тщательно вымываешь статор и изучаешь дефекты. ну а потом делаешь вывод,каким проводом мотать (в тканевой изоляции или (в случае идеальной изоляции ) простым эмалированным ПЭТВ-200. Не забудь взять кусочек провода и принести его к человеку,у которого есть микрометр. Он измерит и скажет диаметр. Когда все будешь знать,пиши... Чем смогу...
Название: Re: Какие различия генераторов?
Отправлено: Daemon от Августа 03, 2015, 09:06:20 am
Вообщем заказал с е-бэй статор и реле регулятор. Пока деньги собрал, ценник вырос с 7650р за комплект с доставкой до 8357р. Это за неделю!  Гребаный кризис. А на счёт перемотки интересна инструкция по подробнее, не только как, но и всю технологию, с правильными названиями вещей и где их лучше покупать, и по подробнее!!! В интернете много инфы, но все пишут разное и разные способы.
А какие предположения, почему со статором сгорело реле регулятор??
 Эх, буду руки выпрямлять! Перемотку сделаю, когда расскажите.
https://youtu.be/QsDyRmRCmgY?list=PL4XCZLI3kmrCCpJPSf3tXFr3FPYw_2Kt7 (https://youtu.be/QsDyRmRCmgY?list=PL4XCZLI3kmrCCpJPSf3tXFr3FPYw_2Kt7)