virago.ru
Гараж => Технические вопросы => Тема начата: Bandit.pro от Июля 02, 2009, 10:27:33 pm
-
Товарищи, помогите еще раз, будьте добры. =) Сегодня мотоцикл не заводился, выкрутил свечи, а они там жигулевские. %) Какие родные стоят, маркировка? И где купить можно их в Москве. Мотоцикл вирага 400.
-
купить можно в мистер мото. у них каталоги есть там можешь подобрать.
-
Bandit.pro
ставь Бош или Финвал от жигулей, не прогадаешь :wink:
-
Bandit.pro
А при чем здесь свечи? Насколько ты уверен что с заменой свечей все прояснится?
-
они там жигулевские.
Да ты чё?! :shock: И подходят? Аяяяяй...Рекомендую тока фирменный НГК БиПиЭр 7 (Е)...
З.Ы,
А упырям, которые от жЫгуля в Ямаху свечи пихають, клешни оторвать надо! :twisted:
-
Bandit.pro
А от жигулёв, это какие? Так и написано "Отжигулей"? крути какие хошь.
-
Bandit.pro
Ты что ли давай уже за учебники садись, изучай теорию карбюраторов и ДВС, пора уже. Свечи - первый признак.
-
Вопрос решился постановкой свечей от Ямахи друга, для проверки, завелся как часы. Коробка от свечей лежала под сиденьем. Не помню как называются, такие на жигули ставят.)
-
Bandit.pro
Я гляжу, ты от жигулей далеко не отходишь. :)
Поверь, А17ДВРМ служат верно также как BP(R)7E(S).
-
den all
А я чего не так сделал?)
-
А17ДВРМ служат верно
Еретик! На костер инквизиции таких! Я только за оригинальные запчасти... :)
-
Bandit.pro
Всет ы сделал правильно, но непонятно почему до этого не заводилось. :)
DenЫЧ
Иниибет! :)
-
DenЫЧ
Ден не парь мосх! нормально жигулячи и москвичьи свечки работают! еще скажи что даже свечки с мегазипа или экзиста заказываешь?
-
ДрЫнкеР, иди ставь головку блока, лентяй!
-
Митяич
сегодня поставлю! и я не лентяй товарисч Гарфилд!
-
еще скажи что даже свечки с мегазипа или экзиста заказываешь?
я в джапию за ними ездию! :D
З.Ы,
2500 км на А17 ДВРМ - полет нормальный, в запасе ещё пачка (4 шт.) за 90 рэ...
-
я в джапию за ними ездию!
бенз тож с ипонии нужно возить и воздух для шин тоже иначе хуйня будет, все должно быть оригинальным :D
-
Master, воздун не только для шин, но и для воздушного фильтра, наш воздух для него не подходит :D
-
Митяич
И эту, как ее....закись креазота надо еще ставить, иначе с джаповским воздухом, бензином и свечами не поедет по нашим дорогам. :)
-
Дабы не постить две темы, задам вопрос тут. Открутил крышку, куда масло лить, щупа там нет, резьба внутри обломана немного. Отдельного щупа что-то не нашел. Крышка без щупа чтоль стоит, не родная?
-
Bandit.pro
Крышка буз щупа. Уровень масла смотрят в окошке ниже.
-
Я только за оригинальные запчасти...
И где бы нам купить свечи, на которых написано Йамаха? Купить "оригинальный" НГК распространенной модели еще тоже надо суметь. А заказывать такое дело, как свечи на "классику" - это непростительное барство, если только они не берутся внагрузку к большому заказу...
ЗЫ. Народ, а зачем вы БПР ставите, с резистором которые? Вираге же ставится просто БП, ибо резисторы там в колпачках уже...
ЗЗЫ. А вот на ХД свечи бывают оригинальные с маркировкой ХД. Специально себе оставил на сувенир, ибо БПР5ЕС-11 в любом нормальном магазе есть по 100 рублей...
-
http://s46.radikal.ru/i113/0907/28/ec8bbf53d4b1.jpg Извинияюсь за идиотизм, но я не нашел. Наверно надо очки. :lol:
-
Bandit.pro
ниже под лапкой переключинея передач и ее кронштейном
-
Bandit.pro
чего ты не нашел? Внизу смотри.
ЗЫ. Мануал ы?
-
А блин... Там просто скол такой, когда упали видимо, и хрен поймешь что датчик. В мануале смотрел, а у себя не нашел.)) Теперь ясно, извиняйте.)
-
у меня свечи а20д
-
маркировка?
BPR7ES по NGK. 350 рублей за штуку у официала.
Почему у официала? Потому что в автомагазинах их нет и быть не должно.
-
Глюкъ
Гы-гы-гы. :)
-
Нене, а чо... Я понимаю, шо бывает Энгельс по 50р...
-
Глюкъ
А как ты свечи различаешь, ну кроме цены? :)
-
А у меня отличия такие...Работают или не работают...Да,еще забыл-Вкручиваются или не вкручиваются-Резьба на М10х1...И резьба длиной 14 мм но САМОЕ плохое,что этого типоразмера в нашей деревне даже можешь не искать-Только голимый КИТАЙ...Так,что мне не до жиру!!!Хотя на Тех которые с мотиком шли уже 9000 проехал,но по холоду их мгновенно засирает...А по жаре,работают пока еще как новые...Палят наславу...Ни одного пропуска искры...Цвет СТАБИЛЬНЫЙ,Да,еще многие жаловались,что свечи сдохли на 95 бензине...А я ЖЛОБ-Или продуманный-ЖЛОБ,езжу на 92...Может потому и прожили много,что в 92-говна меньше набодяжено!!!
-
Сегодня мотоцикл не заводился, выкрутил свечи, а они там жигулевские. %)
Не поверишь, у меня урал еще есть - так он вообще на волговских (!!!) заводится :%)))
-
Впендюрил Бриск от жигуля и намано так полет. Я тупо искал погорячее.... Кароч, выходе вышло А-17..... Может, будет настроение, воткну обратно BRR7ES (вот они типо А-23). Но походу они не для нашего бензина. тут один мужик говорил, что на Хонду в мануалах нигде нет марки применяемого бензина))))
-
39 947010023400 PLUG, SPARK (NGK BPR6ES) 2
39 947010022800 PLUG, SPARK (ND W20EPR-U) 2
Вот что выдает EXIST на мою 535
-
Почему у официала? Потому что в автомагазинах их нет и быть не должно.
Гы-гы-гы.
+1 :-) почему "не должно"? Запрет какой-то? У меня в автомагазине напротив продаются НГК по 115 рублей, оригинальней некуда. В Панавте нашей они же по 140. У нас есть вполне официальный дистрибьютор НГК и вся разумная розница закупается там... Хотя, я чо-то на Denso подсел в этом году. Уж больно коробочки у них красивые чорные, в иероглифах всяких.
-
А я BP6ES поставил и не парюсь.Моц жужжит как песня,на 7 ке было какт не так...Заметил зависимость...если стоят холодные погоды,то ставить 6,если лето жаркое 7...а можт я просто дрочерствую... :oops: :D
-
Я так и делал на Вираге
-
У меня в автомагазине напротив продаются НГК по 115 рублей, оригинальней некуда.
Вот прям BPR7? В автомагазине? :) И куда ж они идут кроме Эклипса?
Хотя может быть. У вас иногда такие чудеса в магазинах встречаются, хочется все скупить нафик :)
-
Глюкъ
А что в них такого страного? Все форм-факторы одинаковы, число 7, и резистор. Всего свочей видов то, раз два и обчелся, если не смотреть скутерные, то их два вида, "жигулевские" и "волговские" с короткой юбкой. Могут еще отличаться размером головы, но если есть разны ключики, то проблемы нет.
-
Глюкъ
Они идут в ВАЗ-2109, например. Как и БП7ЕС. Их принято ставить в жару. На самом деле, большой разницы, есть резистор в свече или нет его, нет. Сейчас свечи с резистором обязательны в стандартной комплектации на всех цивилизованных автомобильных рынках. Потому в онлайн-каталоге на вирагу стоит БПР, а в старом бумажном еще БП. Еще БПР7ЕС довольно часто встречается в гидроциклах и подвесных моторах, насколько помню...
ЗЫ. 4G63 "на Эклипсе" ставился еще на кучу други Мицубиси, гораздо более распространенных. И БПР7ЕС и ее аналоги - довольно востребованная свеча на рынке, чтобы удивляться ее присутствию в розничной продаже... Хотя бывает, что и разные "шестерки" идут в такой же вроде движок по каталогу...
-
НЖК те которые БПР7ЕС у меня умерли через полторы недели, поставил БОШ ПЛАТИНУМ, те которые идут на ВАЗ-2108 и нет проблем! :wink:
-
Zjablik
Расскажите мне, темному, что значит "умерли"? Расплавились?
-
Zjablik
Во-во. Давай рассказывай что ты там наделал что они умерли.
-
НЖК те которые БПР7ЕС
Они у меня уже больше 10-12 тысяч ходят. При неполном прогреве иногда начинает моц недолго тупить. Грешу на свечи.
В принципе, по аналогии с ТАЗом, может так и есть. На ТАЗу было дело, пока двигло-свечи хорошенько не прогреются - тупит.
На моце залить свечу - элементарно. Если при вытянутом "подсосе" хорошенько крутануть газ во время заводки на холодную - один горшок зальёт наверняка, и очухается он через минуту-другую сам :)
-
ton
У меня есть предположение - у него "богатит", и "родные" БПР7ЕС (если они, конечно, не палево) у него чорные. Подумав, что свечи - говно, и "не искрят", он поставил истинные восьмерочные Бош (которые соответствуют БПР6ЕС), и погорячее. Есессно, нагар черный от обогащенной смеси на более горячих свечах обгорает охотнее, отчего создается видимость нормальной работы. Мотоцикл едет бодрее, да. Но расход становится выше. Порой, заметно. Такова моя версия...
-
PlasmaNaut
А что такое вообще эти "горячие" и "холодные" свечи?
А то я знать-то знаю, что они цифрой этой отличаются, и попонтоваться умными словами могу, :) а вот что под собой подразумевают эти понятия конкретнее - я хз.
-
ton
Грубо говоря - способность свечи отводить тепло от своей рабочей части, чтобы сохранять рекомендуемый температурный диапазон порядка 500-800 градусов. Собственно, калильным числом сия способность и характеризуется. Каждая контора это число по-своему обозначает. Чем свеча сильнее отводит от себя тепло, тем она "холоднее" и дольше выходит на режим. Потому, на быстропрогреваемые и термически нагруженные двигатели ставят свечи похолоднее. Серьезные промахи по калильному числу вызывают симптомы, которые так любят в книжках показывать - расплавление электродов, либо жырнющий налет. А вот когда промах довольно незначительный, то косяки вылезают плавающие, только в определенных режимах, либо при определенной температуре. Понятно, что нормальный температурный диапазон работы свечи довольно широк и пересекается соседними калильными числами. Потому иногда полезно поиграть соседними в ряду свечами. НАпример - у меня по мануалу на ХД идут горячущие свечи БПР5ЕС-11. Хотя я явно чувствую, что двигло ХД не холоднее вирагиного, куда ставятся БПР7ЕС. В итоге, когда было холодно, я согласно мануалу выезжал буквально через минуту после старта и прогрева на полном подсосе и все ехалось практически без симптомов холодного мотора, ибо горячие свечи очень быстро выходили на режим. Но как только пришла жара - я после долгой медленной езды по городу стал замечать признаки калильного зажигания: двигло стало делать пару-тройку вспышек после глушения. Вывернул - белесый налет, явно показывающий либо на бедноватую смесь, либо на то, что свеча горячая. Поставил стандартные жигулевские БПР6ЕС, увеличив зазор до 1.1, ибо ЕС-11 тупо не было в наличии, и поехал в пробки. Симптомы прошли, свечи рыжие. Но греется дольше.. Приходится при запуске прогреваться минут 5, прежде, чем ехать, а то подергивает и почихивает. Такие дела... Так и тут - если карбы чуть богатят, а на улице прям скажем не жарко, то свечи чернеют и кажется, что им пиздец... Ставишь шестерки, и на них все прогорает до рыжего цвета :) Но в жару скорее всего они будут белесые...
-
PlasmaNaut
Спасибо. Как всегда основательно, доходчиво и понятно ) :good:
-
PlasmaNaut
Горячие и холодные свечки внешне вроде как отличаются высотой электрода над юбкой?
-
PlasmaNaut
den all
Пробило свечу на переднем котле, двигатель работал с перебоями!
Допускаю, даже не допускаю, а практически уверен что у меня богатит передний карб возможно из-за него и пробивает, кстати уже не первую свечу, но в карбы не лазил просто поставил др. свечи и всё ОК!!! :wink:
З.Ы. Кстати свечи возможно что были и "палево", покупал в обычном магазе с авторасходниками! Но свечи чорными не были, ни тогда, не сейчас и расход у меня 5.5 литров!!!
Мне кажется богатит только при прогреве, но иногда в движении, при перегазовке постреливает в карб даж и на горячую! Да и у меня стоят прямотоки и как я уже говорил в карбы я не лазил!!!
-
PlasmaNaut
Горячие и холодные свечки внешне вроде как отличаются высотой электрода над юбкой?
нет, горячие и холодные - это цифра в маркировке, а выступание - одна из букв
например
А17ДВРМ
А - тип резьбы(и возможно ключ, которым откручивать - на 21)
17 - калильное число
Д - "длинная" резьбовая часть
В - выступание центрального электрода над юбкой
М - омеднённый центральный электрод
и такие расшифровки есть для каждой фирмы
-
(http://s52.radikal.ru/i137/0907/3d/ec4e7c9943c6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0907/3d/ec4e7c9943c6.jpg.html) разница между холодной и горячей свечей...в дополнение к посту PlasmaNaut
-
komisar, что-то суть последнего фото не уловил
:?
-
Митяич
Показана зона теплоотвода, и изменение ее размера от "горячей" свечи до "холодной". Типа, чем больше, тем сильнее отводится и тем "холоднее" свеча... Картинка с сайта НГК, кстати...
-
PlasmaNaut, благодарю, теперь понял.
-
народ у меня стоят боши WR78 супер 4
отличные свечи и совершенно не критичны к залитию... бывает лень прогрвать долго так я на подосе выезжал... и ничего))
з.ы. карбы в полном поряде, перебраны и отстроены:)))
-
Fucking_Mad
Ну все к тому и идет, что неча на свечи грешить, коли карбы сбоят.
-
так я на подосе выезжал
Это ты зря. Подсос вообще зло. А здить с открытым подсосом, это подсос.
-
если не смотреть скутерные, то их два вида, "жигулевские" и "волговские"
Скорее всего мы друг друга не поймем. В моем мотоцикле не может быть "жигулевских" и "волговских" свечей. Не было и надеюсь, что никогда и не будет.
Они идут в ВАЗ-2109, например. Как и БП7ЕС.
Тут такая тонкость есть... У нас принято в тойоты и хонды ставить энгельс (а не наоборот, NGK в девятину). Поэтому выбор нормальных фирменных свечей ограничен настолько что например в позапрошлом году мне в бывшую тойоту пришлось заказывать денсо в экзисте.
Само собой разумеется, шо за свечами в вирагу я сразу поехал в ямаха-центр, хоть и терпеть не могу официалов.
Мне показалось, или 4G63 на мериканском клипсе слегка ;) отличается от 4G63 на японском яврике? И в первую очередь впуском и экологией.
-
и не будет.
тут ты прав. Все дело в том, что обычно ты покупаешь НГК, а вот NGK ты врятли найдешь.