virago.ru

Гараж => Ремонт, Замена и "Кастомайзинг" => Тема начата: Albatross от Октября 02, 2013, 05:16:15 pm

Название: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Albatross от Октября 02, 2013, 05:16:15 pm
Драсте! )
Вот подумал насчёт сабжа. Слышал что не со всеме реле поворотов такая замена может быть сделана без модернизации самих реле (повоторов в частности).
Как с этим у Виражек? Можно ли просто заменить родные лампочки поворотников и стопа/габарита на светодиодные?
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: ivanqwe от Октября 02, 2013, 06:26:22 pm
только мощность учесть
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: kommissar от Октября 02, 2013, 08:29:36 pm
Можно,только надо вскрыть само реле поворотов,там есть "перемычка" из толстой проволоки или "ленточки" типа нихром...Выпаять её и вместо неё впаять сопротивление на несколько ом.подбирается по частоте моргания...
Недостаток есть: не реагирует на "сгоревшую лампочку" в повороте...
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Рустамыч от Октября 03, 2013, 02:54:38 pm
я добавил два сопротивления по 25 ОМ в проводку
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: father igni от Октября 04, 2013, 10:23:47 am
при замене ламп на светодиоды в поворотниках надо либо менять реле, либо добавлять сопротивление.
при замене реле - дополнительные деньги на него, при дополнительном сопротивлении - отсутствие пользы в такой замене
при замене перемычки на сопротивление, по методу kommissarа, скорее всего будет второй вариант
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: kommissar от Октября 04, 2013, 08:01:22 pm
Не,Андрюха,это не просто перемычка,это токовый шунт.По току через него релюха "узнаёт" про отсутствие одной из лампочек(сгорела,стряхнулась) и выдаёт ошибку в виде частого моргания...
Резистор который надо впаять вместо перемычки-шунта, тоже очень малого сопротивления: 0,1-1 Ом...Подбирается по частоте моргания.Да и мощность его не менее 2 ватт.Короче пробуйте,потом расскажите.У меня на "Рояле" стоит более навороченная релюха,с отключением через некоторое время.(Например если вовремя не выключил и едешь как лошара с включенным поворотом).Я пока не разбирался,как и от чего она отключает поворот,потому и не сильно напрягаюсь по этому поводу.Но одинхуй разберусь и наебу релюху.Мне бы еще и компьютер наебать...Мне ксенон ставить,а компьютер сука моргать будет мол лампочка фары сгорела.Да и в "стопаки" тоже диоды не так просто всунуть,как на Виражке...Опять же компьютер лампочкой всю дорогу моргать будет и показывать на лампочку "стопа". Короче это с компьютерными моциками заморочки всякие,а в вирагу можно пхать всё,что угодно...
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Flasher от Октября 05, 2013, 09:47:59 am
Перевел повороты (кроме задних) и стоп на светодиодные лампы без всяких манипуляций с реле. Диоды обычные, двух и трехконтактные (как лампочки, только диоды).
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Октября 06, 2013, 04:55:02 am
Тинька 13 или что с побольше ног, и можно заставить мигать  всё и как нужно.
 рублей в 200   обойдется коробочка. + поменять настройки просто обновив прошивку.
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: screep от Февраля 05, 2014, 02:54:46 pm
я сейчас тоже этим заморочился. на pic-контроллере хочу сделать реле поворотов и света.
Ничего сложного, на днях закончу схему и прошивку.
менять лампу на светодиоды - и при этом впаивать шунт (резистор) - смысла никакого нет.
Светодиоды экономичней, меньше жрут? так резистор все на себя забирает (и не светит при этом).
Долговечность разве что....
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Антон усы от Февраля 05, 2014, 03:22:40 pm
screep, можешь схему скинуть и фотки как чего сделал?
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: kommissar от Февраля 06, 2014, 11:23:39 am
А четырёхядерный процессор слабо в релюху поставить?
Ребята,не гоните...Нафик надо...
Научитесь читать.Я на "Венчуре" сделал так:
вскрываем аккуратно корпус реле в том месте,где стоит ШУНТ.Выпаиваем его,Вместо него резистор,и всё работает на "безъядерной" штатной релюхе...
(http://s15.postimg.org/asny7i01z/P181013_13_28.jpg) (http://postimg.org/image/asny7i01z/)   (http://s8.postimg.org/lskd2cwy9/P181013_13_29_01.jpg) (http://postimg.org/image/lskd2cwy9/)   Это фотки мои,На них релюха от Вентурлёта,она с отключением от времени тоесть схематически более сложная. На картинке виден резистор,номинал которого можно уменьшить.Просто под рукой меньшего номинала небыло,вот и впендюрил этот резюк.Ну если вам такой расклад не убедителен,то включите в разрыв амперметр и тогда увидите,что я прав...
Да хуля я вас уговариваю? Делайте,что хотите... :-X
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Февраля 07, 2014, 01:19:40 am
kommissar
 
 Так не понтов ради, а потому, что это проще сделать на МК да и дешевле в итоге, если бЯда с родной релюшкой. там и автоотключение можно сделать, и что угодно без дополнительных приблуд. просто подкорректировать прошивку и все. а проверить можно даже не снимая с мота и не подходя к нему, в протеусе или чем-то подобном сделал проэкт, залил прошивку посмотрел как ведёт себя.
 Я ленивый, уже второй год лежит недоделаная штука, уже даже мигает. осталось заменить лампы на панельки диодов и к моту прикрутить.
сейчас из функций: указывать поворот и габариты передними. при желании можно каждым поворотом отдельно мыргать =).
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Февраля 26, 2014, 06:52:42 pm
Заказал диодов 100 штук по 0.75w =)
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: demonized от Марта 04, 2014, 02:05:54 pm
здрассте, господа, а вот раз вы такие звери и любите драконить релюху поворотов извольте ответить на вопрос: как на чесотке организовать включение аварийки через замыкаемую 2х контактную кнопашку? :)
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Марта 05, 2014, 02:00:59 am
здрассте, господа, а вот раз вы такие звери и любите драконить релюху поворотов извольте ответить на вопрос: как на чесотке организовать включение аварийки через замыкаемую 2х контактную кнопашку? :)
Элементарно,
кнопкой связываем левые и правые повороты,  жмем кнопку и поворот, пошла движуха, мигают все повороты,
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: demonized от Марта 05, 2014, 09:58:56 am
этот вариант я рассматривал, но всё же не феншуйный имхо...а вот чтоб без нажатия поворотов работало бы как?
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Марта 05, 2014, 01:39:43 pm
к кнопке подтянуть включение поворота.
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Марта 13, 2014, 09:48:56 am
Вот пробник запилили.
(http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0313/h_1394692903_2022498_49c35209f6.jpg)

Надо дрельку мелкую, а лучше дремель. насверлить дырок, пролудить, диодов впаять. проверить как светит. там даже 1 диод ярко светит ) а там будет по 35 в поворотнике.  надо добирать диодов  =)
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Матвей от Марта 17, 2014, 01:39:32 pm
Такую релюшку нашел для лед повортников http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-3pin-12v-LED-Motorcycle-flasher-Electronic-relay-for-indicator/1216270584.html
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Марта 17, 2014, 03:30:04 pm
Релюха пилится с нуля за час пояния, с перекурами либо переделывается автошное, либо допиливается родное. или заказывается с таобао за 2-10 юаняей.
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Indey-51rus от Марта 17, 2014, 06:51:43 pm
Я ставил от восьмёрки реле,всё работало,мигало как надо. Чего там ещё переделывать? Или не правильно работало? Потом обратно обычные поворотники воткнул а релюха так и осталась вазовская.
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Марта 18, 2014, 03:08:25 am
Я ставил от восьмёрки реле,всё работало,мигало как надо. Чего там ещё переделывать? Или не правильно работало? Потом обратно обычные поворотники воткнул а релюха так и осталась вазовская.
Если стоят диоды, то там контроль сгоревших ламп "думает", что лампы погорели, и либо мигает быстро либо просто горит, где как сделано.
пожэтому шунт меняют на резистор, есть на микрухе релюшки поворотов, там тоже подстроечные компоненты меняются.  можно взять транзистор + таймер 555 + обвязку, можно вместо таймера мигаюший диод вкорячить, вся схема буквально 5 деталек можно слабенький транзистор на управление обычной релюхой, вариантов масса.
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Indey-51rus от Марта 18, 2014, 05:22:07 am
Все отлично ,так как надо мигало с вазовской релюхой.
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Марта 18, 2014, 10:15:18 am
Так оно и мигает нормально, только бытует мнение, что релюхи с машины бегают долго, а вот магазинские гавна кусок.
ЗЫЖ
 Допоял поворотник, светит ярко, но греется если на габариты впыжыить, мыргать можно хоть сутки напролёт ).
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Антон усы от Марта 18, 2014, 10:55:34 am
Ktykhy, я тож так хочу!!! Скинь фотки готовых плиз.
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Марта 18, 2014, 12:30:45 pm
Пока запилил 1 , на нем отрабатывал так сказать технологию, потом детальный отчет накарябаю с описанием граблей.
вот 3 фотки,  светить ярко(глазам в помещении неприятно) начинает от 19 вольт, там 5 групп по 7 диодов, диоды 3-3,2 вольта. тоесть даже на номинальную мощность не выходит. при напруге в 20 вольт глазкам уже херово, при 21 ваще огонь, но сцуко греются после минут 20 работы, а я хотел их как габариты, у меня родные так горят(3-х контактный вовод с передних поворотников), хотя если подумать, я же ещё вкорячу "туманки" на Т6 диодах по 10W, можно будет и отказаться от идеи с габаритами в поворотниках, если не придумаем как избежать перегрева.

Фото будет позже, тырнет лагучий  пидец.
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Антон усы от Марта 18, 2014, 12:42:22 pm
А че за туманки?где брал?
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Марта 18, 2014, 12:56:05 pm
(http://storage6.static.itmages.ru/i/14/0318/s_1395135401_7996545_f9f8e1577f.jpg) (http://itmages.ru/image/view/1560222/f9f8e157)
(http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0318/s_1395135240_2999268_88e04b1994.jpg) (http://itmages.ru/image/view/1560220/88e04b19)
(http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0318/s_1395134873_2051244_355da71aa3.jpg) (http://itmages.ru/image/view/1560206/355da71a)

Туманки, громоздкие(хотелось бы по меньше, и светят во все стороны, зато ярко. я тут выкладывал фото.
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Антон усы от Марта 19, 2014, 10:13:08 am
Тоже хочу так сделать, но вот не нашёл, где мне плату сделают....
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Марта 19, 2014, 02:26:41 pm
А руки зачем?
 ЛУТ + обработка дремелем и наждачным кругом. паяльник с припоем это понятно. больше времени ушло достать принтер и отпилить текстолит.

 по поводу поворотников, скажу сразу, мы "пожадничали" и с дуру запихали много диодов. хватит и мньше реза в 2.
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Антон усы от Марта 19, 2014, 02:48:18 pm
А ещё я видел готовые платы продают. Если диодов в два раза меньше можно поставить, тогда из готовой платы можно попробовать сделать.
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Марта 19, 2014, 03:17:16 pm
Ога, но там реально делать не сложно, если есть доступ к чпу фрезеру с мелким допуском. товаще всё просто.
еси руками то погугли "лазерно утюжная технология". травить хорошо хлорным железом.
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Антон усы от Марта 19, 2014, 03:22:57 pm
Ок.займусь как-нить
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Мая 06, 2014, 08:15:22 am
диодные панельки готовы, платка мигалка тоже,
 на столе все работает. даже габариты передние горят.

Несколько моментов.

 1. Диоды брать за один раз и с запасом, я подъебался, что дозаказывал, светят немного не так. можно разбавить, но перепаивать не охото.
 2. подходить к выбору диодов более обдумано. Не стоит брать самые мощьные, и пихать их максимально возможное количество. для начала сделать на макетке проверить, потом уже пилить, очень важный момент, отвод тепла. 0.75w и выше диоды не кисло так греются.
 3. диоды нуждаются в стабилизированном питании, это относится не только к напряжению но и току. По мере нагрева диодов ток растёт. нужно ограничивать и ток и напругу.
 4. чем мигать не столь важно, будет это обычный таймер, либо мигающий диодик с таймером на борту. тут главное габариты. у моей мигалки (РелеПоворотов) габариты вышли 52х24х40 , и это только плата с инвертором  без корпуса.

 Картинки будут позже. мигает весело, интервал 1с горит 1с не горит. при желании можно там-же сделать аварийку и много чего без всяких доработок, просто подправив прошивку.
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Alex-lab от Мая 06, 2014, 12:45:50 pm
Как-то не очень ясен профит от этих 35 по 0.75Вт диодов?! Это ж получается больше оригинальных 21Вт? На кой хрен нужны такие поворотники - по сути фары мигающие желтым светом  ;D ;D ;D ;D

Да и диоды надо через драйвер питать, так это все быстро погорит.

Что мешает обычную диодную "лампу" со стандартным цоколем поставить?
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Мая 06, 2014, 02:55:12 pm
Alex-lab
Никто не заставляет их зажигать на полную. "драйвер" имеется не переживайте.
Что мешает купить обычный мотоцикл с диодными поворотами в стоке?
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Антон усы от Мая 06, 2014, 03:24:28 pm
светодиодные заводские лампы будут светить не туда и не так ярко...
(http://s9.postimg.org/s0ioburgv/c99feb212aa1af91d854c44834e9b6cd.png) (http://postimage.org/)
image uploader (http://postimage.org/index.php?lang=russian)
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Alex-lab от Мая 06, 2014, 03:33:32 pm
Что им помешает светить туда, куда надо?

Зачем повышать мощность потребления, никак не могу понять. Может проще поставить по одному 5Вт светодиоду, ну или 5 по 1Вт. Зачем аж 26 ватт?
Такая сложная схема включения при наличии лишь одного драйвера (а судя по проводам это так) при обрыве одной из 70 паек сожгет все остальные очень быстро.
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Антон усы от Мая 06, 2014, 03:38:07 pm
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%8B&pos=18&rpt=simage&uinfo=ww-1263-wh-642-fw-1038-fh-448-pd-1&img_url=http%3A%2F%2Fwww.banidom.ru%2Ffiles%2Ffiles%2Flampockka_2.jpg
теперь же появились лампы светодиодные которые в разные стороны светят...я имел ввиду лампы которые только прямо светят.
и все равно не так пантово будут светить...
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Alex-lab от Мая 06, 2014, 03:46:30 pm
А ну так если речь о понтах, то ебтить, конечно понты дороже денег!!!
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Мая 06, 2014, 03:47:25 pm
Alex-lab
Читайте внимательно :

2. подходить к выбору диодов более обдумано. Не стоит брать самые мощьные, и пихать их максимально возможное количество. для начала сделать на макетке проверить, потом уже пилить, очень важный момент, отвод тепла. 0.75w и выше диоды не кисло так греются.

Никто не заставляет их зажигать на полную. -  это значит, что для того, чтобы они вышли на режим, надо подать 21-21.7 подать до 20 и потребление меньше во много раз.

даже если ёбнет 4 из 5 линеек по 7 диодов будет абсолютно пох и будет светить. только одна оставшаяся линейка.

Антон усы
 Там вполне себе неплохой отражатель из железяки которая корпус. и лампы диодные есть которые светят в 1 сторону только. типа сектора.
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Alex-lab от Мая 06, 2014, 03:53:24 pm
1. Светодиод это токовый прибор. Напруга там вторичный фактор, на который сильно влияет, например, температура.
2. Если потребление меньше во много раз, значит и света будет во столько же раз меньше.

В любом случае все это надо бетонировать эпоксидкой.
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Мая 06, 2014, 04:00:27 pm
А ну так если речь о понтах, то ебтить, конечно понты дороже денег!!!

У меня изначально была цель увеличить заметность на дороге а не снизить потребление, ибо его надо восполнить чем-то.
Потребление 2-х поворотов 5,46W при напруге 19,5V и токе 0,28A еслиб не отвод тепла можно накручивать ещё и ещё.

Я про ограничение тока тоже писал.
И нахуа эпоксидкой то?
Название: Re: замена стопа/поворотников на светодиоды - есть ли нюансы?
Отправлено: Ktykhy от Апреля 19, 2015, 03:30:31 pm
Доброго времени суток. допилил я многострадальные повороты.
 Вариант с релюхой на МК пока отложил. Для него надо на управление тянуть провода, и на каждый поворот. В итоге вышло бы очень даже интересно, но поскольку зимой было очень не охота колупаться в холодном гараже, то сделал все на штатное место. То есть переделок в проводке нет. При желании поставить лампы займет минут 40(припаять цоколя под лампы, попиздеть с товарищем).

По миганию.
Вместо штатной реле поставил реле от большой машины(24 вольта, 3-х контактное, + заменил на нем релюшку которая комутирует(можно было поставить транзистор) и в негоже воткнул DC-DC  преобразователь. в итоге до релюшки 12, после уже 21 на повороты идет. На данный момент работа поменялась, нету как раньше свободного времени, поэтому габариты релюшки вышли больше чем у штатной, при небольших трудозатратах, можно было сделать габариты почти как у родной.

По габоритам.
Для развязки питания платки воткнул 2 диода Шоттки. в общем все. У кого пульт с габаритами тот знает как оно все там работает.

https://youtu.be/fHApcpF7vDk