virago.ru

Гараж => Ремонт, Замена и "Кастомайзинг" => Тема начата: Серж от Января 04, 2008, 11:19:48 am

Название: Подогрев ручек
Отправлено: Серж от Января 04, 2008, 11:19:48 am
Обсуждалось про падагрев ручек от снегохода тайга.
А никто не заморачивлсо сколхозанить из подогрева зеркал? Например из газелевских-они большие
Название: Подогрев ручек
Отправлено: BlackDeacon от Января 04, 2008, 12:27:56 pm
Серж я думал об этом....а нужно ли?
 :?
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Серж от Января 04, 2008, 12:38:05 pm
Цитата: "BlackDeacon"
а нужно ли?



это уже второй вопрос  :wink:

чо надумал то? поделись
Название: Подогрев ручек
Отправлено: BlackDeacon от Января 04, 2008, 12:46:47 pm
Серж ломаю зеркало от девятки,смотрю как устроено...
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Серж от Января 04, 2008, 01:19:09 pm
BlackDeacon, зачем ломать? есть отдельно продающийся подогрев в автомагазинах! такая шняжка клеющаяся...
Название: Подогрев ручек
Отправлено: ШумаХер от Января 04, 2008, 02:30:45 pm
Серж
А как выглядит и скока стоит? Хотя на ручки скорее всего слабоват будет. Я на 15-ку ставил зеркала с подогревом (такие же как на 9-ке), то узнал, что мощность у них всего около 10 ватт. Маловато, учитывая что готовые ручки с подоревом (каталожные) 35 ватт.
Название: Подогрев ручек
Отправлено: PlasmaNaut от Января 04, 2008, 09:31:48 pm
А йа себе лучче перчадки с подогревом куплу - там рука со всех сторон тогойт...
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Glory от Января 05, 2008, 01:28:18 am
PlasmaNaut
я таких и не видел. А в каком месте у тебя прикуриватель.
Название: Подогрев ручек
Отправлено: BlackDeacon от Января 05, 2008, 01:54:41 am
Цитата: "Серж"
BlackDeacon, зачем ломать? есть отдельно продающийся подогрев в автомагазинах! такая шняжка клеющаяся...

Тада чё думать ?Клеить нада :D
Название: Подогрев ручек
Отправлено: PlasmaNaut от Января 05, 2008, 02:18:45 am
Цитата: "Glory"
А в каком месте у тебя прикуриватель


Там не прикуриватель. Там блок с регулятором, подобный тому, что к ручкам идет - бывает в разных вариантах по креплению и числу дырок. Я от Firstgear буду заказывать - просто нравится экип этой марки, хоть и довольно дорогой.
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Glory от Января 05, 2008, 02:24:03 am
PlasmaNaut Я не про то, откуда питание берётся и каким путём.
Название: Подогрев ручек
Отправлено: PlasmaNaut от Января 05, 2008, 02:46:22 am
Питание берется из бортовой сети мотоцикла, в любом удобном месте, но подразумевается, что приделывается он прямо на аккумулятор - у блока на конце приходящих проводов есть предохранитель и круглые клеммы, которые вполне удобно закрепить прямо на клеммах аккумулятора. Я планирую взять блок поясной (крепится в чехольчик на ремень и от него дальше идут провода по рукавам в перчатки) - провода питания зацепить прямо на аккум, спрятать предохранитель под седло и вывести квостик с разъйомом для блока куда-нить незаметно под седло - будет торчать положим сантиметров пять... Бывают блоки стационарные, с отдельным или встроенным регулятором - как удобно, так и выбираешь при покупке

Да сам глянь - www.firstgear-usa.com в разделе "Heated gear".
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Серж от Апреля 17, 2009, 12:36:49 pm
Сколхозанил подогрев на ручки (правда мотик разобран :D )

В двух словах...
На ручки (они у меня из пористой резины, мягкие) наматываем слой фольгированного скотча. Далеее - нихромовая проволка (размотанная спираль для плиток) сопротивлением 10 Ом длиной около 2 метров засунутая в милиметровый термоусадочный кембрик. Наматываем достаточно туго. Фиксируем слоем изоленты. Поверх всего этого чуда -кожа (голенище сапога, люверсы, шнурок).

В условиях гаража нагревается слишком сильно - через слой кожи руке горячевато, но через перчатки да в холодную погоду будет норм, я думаю. Если что - добавлю сопротивление.

Из минусов - люверсы нагреваюца, ручки стали чучуть толще и жестче, сквозь кожу немного проступает рельеф намотанного нихрома.
Ну и конечно - дополнительная нагрузка на генер
Ну а плюсы - очевидны  :wink:
Название: Подогрев ручек
Отправлено: den all от Апреля 17, 2009, 12:43:45 pm
Серж

Первое:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/Ohm%27s_law_triangle.PNG/100px-Ohm%27s_law_triangle.PNG)

U=12 В
R=10 Ом

Отсюда: I = 12/10 = 1,2A

Потреблемая мощность: P = U * I = 12 * 1,2 = 14,4 Вт

Суммарное потребление: 14,4 * 2 = 28,8 Вт.

Нормально, укладываешься в пределы двух ламп.

ЗЫ. Можно и без термоусадки мотать, нихром покрывается диэлектрическим оксидом при эксплуатации, так что замыкания между витками малореальны. И кстати, из за этого же и фигово паяется (сказки про мегафлюсы фтопку).
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Glory от Апреля 17, 2009, 01:01:35 pm
Круто. Надо попробовать, и резистор переменны воткнуть. Вопрос, а эта потребляемая мощность пиковая, или постоянная. Наверное надо пиковую давать на старте а потом резистором включать на потдержание.
Название: Подогрев ручек
Отправлено: den all от Апреля 17, 2009, 01:34:55 pm
Glory

Переменный резистор (на оба канала сразу или разтдельно) будет размером с тахометр, иначе перегреется и сгорит.
В цепь надо ставить либо электронный регулятор, либо мотать обмотку с отводом третьего конца для быстрого разогрева и переключать все это тумблером "Горячо-Тепло-Холодно".
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Серж от Апреля 17, 2009, 01:36:21 pm
Цитата: "den all"
Нормально, укладываешься в пределы двух ламп.

так то так, но еще две доп фары стоЯт...

Цитата: "den all"
Можно и без термоусадки мотать

кембрик в данном случае в основном для того чтоб нихром не прожигал другие слои

Цитата: "den all"
фигово паяется


я кстате не паял, а использовал соединительные трубки металлические (суешь в трубку провода, обжимаешь пассатижами)

Цитата: "Glory"
резистор переменны воткнуть

ага, я вот тоже думаю, но пока не нашел симпатичного и более менее влагозащищенного

Цитата: "Glory"
а эта потребляемая мощность пиковая, или постоянная

выдвину ламерское предположение что пиковая мощность больше
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Серж от Апреля 17, 2009, 01:42:30 pm
den all
чо за электронный регулятор?

после твоих слов о
Цитата: "den all"
перегреется и сгорит.

первая мысль была про механический, с таким принципом как на тех что уроках филики показывали - байдень в виде спирали, вдоль которой перемещается собственно контакт, меняя сопротивление
Название: Подогрев ручек
Отправлено: den all от Апреля 17, 2009, 01:44:45 pm
Серж

Ламер :)

Никаких переменных резисторов. Тебя и Славу спасут обычные постоянные керамические. Набрать из них балласт и коммутировать тем же переключателем.

Вот, что то типа этого: http://chip-dip.ru/product0/32282.aspx

Ну или по крестьянски - намотать балласт поверх какой нибудь болванки тем же нихромом.
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Глюкъ от Апреля 20, 2009, 01:40:02 pm
Вот если бы не через резистор, а импульсом их питать... Тогда и сопротивления поменьше можно, и нагрузка экономится...

Бляць, в прошлой осени отвалилась проводулька в одной ручке... запаял, работала. А вчера включил -- хуя, снова то же самое :(
Опять трахацца :(
Название: Подогрев ручек
Отправлено: DenЫЧ от Апреля 20, 2009, 01:42:34 pm
А что, ежели через руль пустить выпуск? И подогрев, и красота, и энергия не потребляется :D
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Серж от Апреля 20, 2009, 04:37:38 pm
DenЫЧ
плюс на морду противогазы?  :D

но ход мыслей радует
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Николай от Апреля 20, 2009, 06:34:57 pm
Ща жара ебанёт... :smoka:
Название: Подогрев ручек
Отправлено: komisar от Апреля 20, 2009, 08:16:48 pm
На многих форумах электронщиков мусолят темы типа как заставить светодиодный стопарь светится в режиме габарит-стоп...А также и нагрев ручек...Без крутой электроники такие вещи не делаются...Ни один дурак не станет ставить ограничение тока в виде стабилизаторов ...Не поможет...Особенно если касается светодиодов-там так-горит-не горит.Это не лампочка.Нельзя заставить из-за расброса параметров при одном напряжении гореть одинаково сотню светодиодов...Но это не по теме...про нагрев.Сделать нагрев просто.Надо намотать любой,можно даже медный провод на рукоятки и импульсный регулятор типа если примитивно выразится-релле.Напоминающее в работе релле поворотов.Вот и получится к примеру секунду-нагрев,две-пауза.А если похолоднее надо то секунду нагрев-пять секунд пауза.Вот так делается такие вещи как нагрев рукояток...Не обижайтесь,но все терморегуляторы-ГАМНО.Дорого и мало эффективно.Я не умничаю,я знаю как сделаны такие вещи...
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Серж от Апреля 20, 2009, 08:23:16 pm
komisar
Объясни чайнику на пальцах какие детальки взять и как подсоединить
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Glory от Апреля 20, 2009, 08:30:00 pm
Цитата: "komisar"
Это не лампочка.Нельзя заставить из-за расброса параметров при одном напряжении гореть одинаково сотню светодиодов.

Вот тут интересно. У меня стопарь с 20-ю светодиодами, габариты через большее сопротивление, стоп в обход его.
Название: Подогрев ручек
Отправлено: komisar от Апреля 20, 2009, 08:32:26 pm
СержНарисую если надо,но не сегодня.Пока буду рисовать утро наступит...А так там все просто.Можно даже релле поворотов старого типа от автомобилей использовать,если примитивно.А если хочешь по полной,с регулировкой,то посчитать нужно.Если очень нужно-посчитаю.
Название: Подогрев ручек
Отправлено: komisar от Апреля 20, 2009, 08:45:14 pm
Glory
Двадцать светодиодов это не сто...Потом они горят через сопротивление,а значит ты нагреваешь воздух.И в любой момент общее сопротивление может сгореть.Тогда стопак перестанет работать совсем-неоспоримо.Глори,братишка,ты знаешь как работает телевизор-только на моменте инерции зрения.Тоесть чем короче по времени свечение ,которое светит с полной светоотдачей,тем больше кажется,что оно неяркое.Вот к примеру,у тебя 60 процентов тока,идущего на габарит,рассеивается,и только в режиме стоп-на светодиоды идет полный ток.А если сделать как я говорю(хоть такие вещи не всем под силу)то ток будет экономится и пойдет на благо Родины(мотика)
Название: Подогрев ручек
Отправлено: irz от Апреля 21, 2009, 12:37:08 am
komisar
 Хочется поинтересоваться,и скока тока сэкономиться то?
При условии что один диод -10 миллиампер по паспорту...
и кстати на сопротивлении которое %нагревает воздух:%
будет рассеиваться ну просто неимоверно огромная мощща!! Аж 2,4 ватта!  :D
Название: Подогрев ручек
Отправлено: komisar от Апреля 21, 2009, 06:53:22 am
http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=4373  Если внимательно прочитать,то станет понятно,что для 20 светодиодов,конечно нет смысла городить огород.Я писал,про 100 диодов.И с чего irz,Вы взяли,что для ярких светодиодов ток всего 10 ма.-обычно 40-60,в зависимости от типа.Опять же напряжение и ток генератора с трудом можно назвать стабильным,что затрудняет подбор сопрухи.И кстать при неисправности регулятора сгорят или светодиоды или сопруха-если что не так.А с другой стороны,тема немного про другое...Про нагрев рукояток...
http://nskmods.narod.ru/calc.html  - А вот тем,кто хочет расчитать сопротивления для диодов.
Название: Подогрев ручек
Отправлено: irz от Апреля 21, 2009, 10:29:51 am
конечно от темы отклонились,звиняюсь.
Но уже3 года использую стоп-габарит с led
26 штук включены группами -5 групп
стоит стабилитрон после ограничительных резисторов
LED- ток 12 ма
ну оффтопик прекращаю.  :)
Название: Подогрев ручек
Отправлено: den all от Апреля 21, 2009, 12:22:03 pm
Вот вам всем. :)
Никаких стабилитронов, все гавно нафиг вон из моца. :)
(http://nerungriugol.users.photofile.ru/photo/nerungriugol/2582351/xlarge/67392452.jpg)
Название: Подогрев ручек
Отправлено: BlackDeacon от Апреля 21, 2009, 12:24:36 pm
den all  я чуть не ослеп...  прдупреждать надо!
 :D
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Глюкъ от Апреля 21, 2009, 01:48:13 pm
Цитата: "komisar"
Надо намотать любой,можно даже медный провод на рукоятки
Упс?
Название: Подогрев ручек
Отправлено: komisar от Апреля 21, 2009, 08:53:32 pm
ГлюкъИ ничего не упс...Она не настолько нагревается,чтобы выйти из строя.За металл с 60 градусами врятли долго удержишься...Ну 5-20 секунд и все.А что будет с медью при такой температуре?или меньшей...Да не Фуя...Поэтому в зависимости от колличества тепла в единицу времени,Можно подсчитать энергию.Энергия-потом ватты-потом ток-потом сопротивление-потом толщину и диаметр проволоки-Ну это по научному...Проще подбором. Намотал тонким проводом,включил на аккум нужно,чтобы было горячо,но можно было удержать рукой...Показалось,что слабо,возми провод чуточку потолще,и снова проверь.Итак Энное кол-во раз,пока не устроит.А когда все сделал,можно подумать о регулировке...
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Яр от Апреля 21, 2009, 10:00:18 pm
den all
Не в тему, но всеже... :)
http://foto.mail.ru/cgi-bin/photo/display?id=12&cmd=&bw=
http://foto.mail.ru/cgi-bin/photo/display?id=13&cmd=&bw=
http://foto.mail.ru/cgi-bin/photo/display?id=14&cmd=&bw=

Мне кажется, у меня круче! ;) (без обид;)) Делал сам!
Правда после аварии она (рамка) разлетелась вдребезги, но щя делаю новую, но идея почти та же! :)
Название: Подогрев ручек
Отправлено: den all от Апреля 21, 2009, 10:09:09 pm
Яр

Ну видно нифига.
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Мент от Апреля 21, 2009, 11:15:02 pm
den all, ты про свой фонарь светодиодный только, пожалуйста, своим пацанам не "свисти"! Стопарь видать по белому дню - только когда моту строго в "жопу" заглядывать! :shock:  :D
Название: Подогрев ручек
Отправлено: den all от Апреля 22, 2009, 06:32:55 am
Мент

А ты мне в стопарь в белый день смотрел? Не знал я, что ты любишь в стопари заглядывать..... :)
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Серж от Апреля 22, 2009, 08:44:56 am
хуясе
во развели флуд
Название: Подогрев ручек
Отправлено: den all от Апреля 22, 2009, 09:29:56 am
Серж

Не флуди!
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Глюкъ от Апреля 22, 2009, 10:51:26 am
Цитата: "komisar"
Да не Фуя...
А вот Фуй :)
Давай так: ты попробуешь, а потом отчитаешься сюда. А спорить не будем.
Название: Подогрев ручек
Отправлено: DjPabik от Апреля 22, 2009, 03:40:55 pm
Мент прав. На митсубиси грандис стопарь на светодиодах. видно когда в ЖОПУ смотришь
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Glory от Апреля 22, 2009, 04:24:10 pm
Ребята, вы чего курите  то, это если диод просто, тогда ему в лицо жопы надо глядеть. У нормальных стопарей, из покон веков был и есть рассеиватель. Все видно, не звездите.
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Глюкъ от Апреля 22, 2009, 04:47:41 pm
Похуй рассеиватель, если угол у светодиода маленький... Себе пока не ставлю, а если поставлю -- то тока в дополнение к штатному.

Седня в Перми снег, а значить можно заняться тюненгом :) Снял ручку, у которой подогрев отвалился на самом интересном месте. Пропаял и захуячил "эпоксидным пластилином". Щас обработаю напильником и покрашу чем-нть... Кстати чем?


(http://pic.ipicture.ru/uploads/090422/GI5rUVgA18.jpg) (http://ipicture.ru/)
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Glory от Апреля 22, 2009, 05:10:09 pm
Цитата: "Глюкъ"
если угол у светодиода (СД) маленький

Угол маленький, потому как СД линзой сделан. В авто ставят подсветку СД на приборку, и чтоб не было направленого света СД стачивают и делают матовым. Много лет делают так, и все довольны, а в последнии годы на авто в стандарте уже ставят СД стопари. Да и в конце концов, само слово "рассеиватель" о чем говорит? Вот у меня стоит СД стопарь, никто не скажет, что его плохо видно, хоть дрем хоть с боку. Можем помериться....
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Глюкъ от Апреля 22, 2009, 06:13:02 pm
А вот на заводе в стопари ставят совсем не то, что продается в радиомагазине...

Поэтому если у кого есть знакомые в жестянке (лучше официальной -- там клиент богаче и не забирает обломки себе), то поищите там сломанные стопари и достаньте из них диоды. А то городить из китайских по 100 рублей -- самоубийство...
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Николай от Апреля 22, 2009, 06:35:34 pm
Глюкъ да чо вперед найдёшь  :D Краску ремонтную для авто с кисточкой например, а может черным герметиком аккуратно обмазать? он по тону на резинки похож 8)
Название: Подогрев ручек
Отправлено: komisar от Апреля 22, 2009, 07:49:25 pm
ГлюкъТакое впечатление,что кроме тебя и еще пару человек,больше волнует светодиодные фонари...
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Глюкъ от Апреля 22, 2009, 08:07:17 pm
В зад фонари, мене больше подогрев ручек волнует :) Седня ночью -4 и снег опять :(
Название: Подогрев ручек
Отправлено: komisar от Апреля 22, 2009, 08:55:01 pm
Глюкъ
Ты видел,какие на моем мотике ручки...в теме по музыке -жаль портить-найдучто не жалко испортить экспириментами,спешиал для тебя и просчитаю все-не торопи.Я тут типа мальчик по вызову-позвали,срываюсь и иду-работа такая.времени,не то,чтобы мало,но оно какоето разбитое на куски-сосредоточится не возможно...Хуарю без выходных...
Название: Подогрев ручек
Отправлено: den all от Апреля 22, 2009, 09:36:21 pm
Glory

Славо, не мечи часто.... Ты прав и ниибет. :)

komisar

Береги себя! :)
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Яр от Апреля 23, 2009, 09:47:20 pm
Цитата: "den all"
Яр

Ну видно нифига.

Пардон! :) Вот заново! :)
(http://s61.radikal.ru/i171/0904/5b/810017183c83t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0904/5b/810017183c83.jpg.html)
(http://s58.radikal.ru/i160/0904/ff/2e45e6f37f6ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0904/ff/2e45e6f37f6c.jpg.html)
(http://s47.radikal.ru/i115/0904/75/a3b022cf45a5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0904/75/a3b022cf45a5.jpg.html)
Название: Подогрев ручек
Отправлено: den all от Апреля 23, 2009, 10:41:38 pm
Яр

"Ночной ларек, ночной ларек,  а зимний ветер так жесток...." :)
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Яр от Апреля 23, 2009, 10:53:44 pm
den all
Зато ночью ОГОГО как видать! И не боюсь, что зазевавшийся водятил мне номер поцелует! ;)
Название: Подогрев ручек
Отправлено: DenЫЧ от Апреля 23, 2009, 10:54:32 pm
Яр
Дружище, ну к чему эта мексиканщина, а? :)
Название: Подогрев ручек
Отправлено: Яр от Апреля 23, 2009, 11:00:44 pm
Просто появилась мысль в голове - реализовал и нашел применение! :)
А вообще для вышеописанного! Ну фобия у меня такая! :) Боюсь свою "попку" помять! ;)
Название: Подогрев ручек
Отправлено: den all от Апреля 24, 2009, 07:23:43 am
Яр

Береги попку смолоду! :)