virago.ru

Гараж => Технические вопросы => Тема начата: Дрю от Сентября 09, 2008, 03:07:55 pm

Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Дрю от Сентября 09, 2008, 03:07:55 pm
Симптомы такие:
1. прогреваю двиг на холостых перед поездкой, т.ч. масло горячее, двиг хорошо прогрет
2. еду первые километры и/или первые полчаса - при активном открытии газа на 3,4 передачах в зоне оборотов с максимальным крутящим моментом проскальзывает сцепление (не сильно, не катастрофически, но заметно явно)
3. эффект исчезает на 100%, если прожарить так ~км 10 со средней скоростью 90-110 (или выше)
4. эффект НЕ исчезает довольно долго, если пыркаешься по городу, т.е.  с постоянным пеерключением передачь на светофорах и со средней скоростью 40-60 км/ч
5. Вирага 86-го г.в.
6. масло хорошее, т.е. не левое, свежее (не более 2000 км), 10W50 полусинт, по заяве с хорошим свойством сцепления, маслофильтр новый также
7. предполагаю также зависимость от забортной температуры - вот сейчас похолодало и эффект стал проявляться отчетливее

Парни, шо за нах?
Лезь подтянуть регулировку сцепления?
Поменять масло на более "жидкое" 10вы40?
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Master от Сентября 09, 2008, 03:56:29 pm
Цитата: "Дрю"
Лезь подтянуть регулировку сцепления?

да для началу посмотри есть ли зазор на штоке
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Дрю от Сентября 09, 2008, 04:03:39 pm
Цитата: "Master"
Цитата: "Дрю"
Лезь подтянуть регулировку сцепления?

да для началу посмотри есть ли зазор на штоке

Серега, извиняюсь :), мне как начинающему надо побольше инфы: на каком штоке?
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: snake от Сентября 09, 2008, 04:08:38 pm
Дрю
на левой крышке, посередине маленькая такая крыжечка под отвертку шлиц, под ней находится болт регулировки сцепления, в мануале должно быть кстати.
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Master от Сентября 09, 2008, 04:12:07 pm
(http://photofile.ru/photo/master1973/115030636/xlarge/119333690.jpg)
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Дрю от Сентября 09, 2008, 04:18:26 pm
Цитата: "Master"
куда отверткой на картинке тыкают там и регулируется )
- вот это по-нашему - доступно! :)
snake, Master, спасибо!
Ну, а что скажете насчет признаков сопутствующих пробуксовке, которые описал? Типично это все?
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Master от Сентября 09, 2008, 04:26:18 pm
Цитата: "Дрю"
Ну, а что скажете насчет признаков сопутствующих пробуксовке, которые описал? Типично это все?

у меня было так при резком открытии газа сразу чувствовалась пробуксовка
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: snake от Сентября 10, 2008, 02:11:04 pm
Дрю
ага, у меня тоже, на 3 особенно когда в полную дырку открываешь, на самом деле я вообще не очень хорошо понимаю как диски сцепления крятятся в масле и еще и сцепляются=) загадко для меня, помню корзину на минске, если в нее масло налить будет смешно и весело стоять на месте.........

Мастер - может внесешь ясность?
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Дрю от Сентября 10, 2008, 02:22:23 pm
Цитата: "snake"
Дрю
ага, у меня тоже, на 3 особенно когда в полную дырку открываешь, на самом деле я вообще не очень хорошо понимаю как диски сцепления крятятся в масле и еще и сцепляются=) загадко для меня, помню корзину на минске, если в нее масло налить будет смешно и весело стоять на месте.........
Мастер - может внесешь ясность?

ну, хорошо.
Но ведь у вопроса есть и вторая половина - почему после недолгого но быстрого по скорости проката упомянутый эффект начисто исчезает?
И, соответственно, в этом случае надо ли подтягивать регулировку сцепления или нет (т.е. это нормальный секондхэндовский, а то и стоковый, эффект)?
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: father igni от Сентября 10, 2008, 03:06:29 pm
Дрю
после того как дать мотору просраться, особенно воздушнику с большим обьемом - он прогревается и его температура приближается к нормальной рабочей, т.е. грубо говоря - идеальные условия работы, поэтому некоторые косяки (небольшие) могут исчезать...
НО! на непрогретом косяков тоже не должно быть, я бы регулировал...
НО! хозяин-барин, тебе решать
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Master от Сентября 10, 2008, 03:13:30 pm
Цитата: "snake"
на самом деле я вообще не очень хорошо понимаю как диски сцепления крятятся в масле и еще и сцепляются=) загадко для меня, помню корзину на минске, если в нее масло налить будет смешно и весело стоять на месте.........

сцепляются так как общая площадь контакта у пакета дисков достаточно большая ,у минска разве сухое сцепление? насколько я помню там тоже в масле
Цитата: "Дрю"
Но ведь у вопроса есть и вторая половина - почему после недолгого но быстрого по скорости проката упомянутый эффект начисто исчезает?
могу толко предположить что при больших оборотах масло под действием центробежной силы отливает от корзины и эффект проскальзывания временно исчезает
Цитата: "Дрю"
И, соответственно, в этом случае надо ли подтягивать регулировку сцепления или нет (т.е. это нормальный секондхэндовский, а то и стоковый, эффект)?
если чтото не так работает то полюбому надо чтото подтягивать настраивать подкручивать)))) ,а ты досих пор чтоль не посмотрел? там делов времени меньшьше займет чем я пост писал))))
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Дрю от Сентября 10, 2008, 03:23:27 pm
Цитата: "Master"
а ты досих пор чтоль не посмотрел? там делов
времени меньшьше займет чем я пост писал))))

Понял - полезу, помотрю, подтяну, т.е. наоборот откручу, зазор увеличу. Просто запомнились слова нашего Степана, говорил он тут как-то кому-то, мол нах сам лучше регулировку сцепухи не трогай.
А раз Мастер сказал "трогай", то полезу :)
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Master от Сентября 10, 2008, 03:32:21 pm
Дрю
не боись там все до неприличия просто и напортачить просто нереально даже если и чото не так получится то все легко исправимо, ты вначале просто сними крышечку и посмотри есть ли зазор вапще это легко понять подергав на себя эту гаечку с болтигом,если есть то ничо трогать больше не надо ,а надо смотреть уже сами диски сцепления, но не сцать! там тоже все просто :D
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Дрю от Сентября 10, 2008, 03:43:35 pm
Цитата: "Master"
могу толко предположить что при больших оборотах масло под действием центробежной силы отливает от корзины и эффект проскальзывания временно исчезает

Вот в том-т и дело, Серег, что эффект проскальзывания пропадает вообще, т.е. не только на скорости. Вирага начинает переть с любой пердачи при откручивании дросселя просто отлично и без намека на проскальзывание.
Цитата: "Master"
Дрю
не боись ... не сцать! там тоже все просто :D

Сегодня же полезу!
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: father igni от Сентября 10, 2008, 04:06:28 pm
:? прогретое масло легче отлитаит (менее вязкое)
как вариант
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Глюкъ от Сентября 10, 2008, 11:00:12 pm
У меня в 1100 то же самое, почти один в один. То есть легкая пробуксовка, то нет ее. Почти -- это кроме зависимости от забортной температуры, потому что резина шибко чувствительна к етому делу. И непрогретая рузина будет и пробуксовывать и тормозить херовато. То есть, если при t° градусов в +10 литр пробуксовывает на второй-третьей, то это нормально. Не надо только этого делать -- ебнуться можно :-)

Сцепление мучить не надо. Зазор в штоке можно легко вычислить по характеру нажима ручки сцепления, благо у нас оно не гидравлическое. Если примерно треть хода усилие на ручке заметно отличается от оставшегося, то зазор есть и трогать его не надо.

В качестве дополнения можно на ходу, на оборотах примерно в зоне МКМ открутить газ примерно на четверть хода и поджать ручку сцепления на треть хода. Появилось ярко выраженное буксование? Зазора нет, надо выставлять. А если зазор выставлен, то сцепление накрылось волосатым тазом.



ЗЫ: у Минска :) сцепление тоже в масляной ванне. Но там можно регулировать усилие сжатия дисков, подкручивая специальным крючком пружины. На Вираге такой возможности нет.
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: snake от Сентября 11, 2008, 08:18:20 am
Глюкъ
видимо я все позабыл=)
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Master от Сентября 11, 2008, 11:22:43 am
Цитата: "Глюкъ"
Сцепление мучить не надо. Зазор в штоке можно легко вычислить по характеру нажима ручки сцепления, благо у нас оно не гидравлическое. Если примерно треть хода усилие на ручке заметно отличается от оставшегося, то зазор есть и трогать его не надо.



В качестве дополнения можно на ходу, на оборотах примерно в зоне МКМ открутить газ примерно на четверть хода и поджать ручку сцепления на треть хода. Появилось ярко выраженное буксование? Зазора нет, надо выставлять. А если зазор выставлен, то сцепление накрылось волосатым тазом.

непонятно зачем все эти танцы с бубном когда можно отвернуть два болтика и посмотреть?
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Глюкъ от Сентября 13, 2008, 08:40:29 pm
Смысл первой части в том, что ничего откручивать не надо.
Смысл второй -- контрольный выстрел, проверка результатов первой.
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Глюкъ от Сентября 27, 2008, 01:34:04 pm
Итак установлено, шо пробуксовка бывает в первые 5-10 минут езды на холодную. И то, если откручивать по максимуму. Случается на всех передачах, дорога сухая, жопу не ведет. То есь это не колесо буксуеть.

Что посоветуете глянуть и поменять?
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: nike от Сентября 27, 2008, 04:59:11 pm
Диски сцепления поменять пора. "И ниипет!" (с) Серж
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Мент от Сентября 28, 2008, 08:14:01 am
Цитата: "nike"
Диски сцепления поменять пора.

Или маслицо шибко скользкое(автомобильное)! :cry:
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Глюкъ от Сентября 28, 2008, 10:19:50 am
Нене, масло правильное. По крайней мере на канистре обозначено как 4Т мотоциклетное. А уж чо там внутри... :-(

Диски сцепления скопом и дурак может поменять (если у него бобла дофигища). А вот как сделать правильно? :-)
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: nike от Сентября 28, 2008, 10:26:42 am
А правильно это - их поменять. Потому что пора уже. У меня тоже с этого начиналось, а потом сильнее и сильнее буксовать стало. А потом я их поменял.
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: den all от Сентября 28, 2008, 10:28:13 am
Глюкъ

Выпили из стеклотекстолита, а потом выковыривай его из корзины сцепления, где нить в 200 км от дома. :)

Думай, головой то, она же не только для того чтоыб в нее есть, ей говорить и на ней прическу носить.
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Глюкъ от Сентября 28, 2008, 10:32:10 am
Да нет у меня прически... :-)

Шо, все так плохо? :-( Партномер кто-нть знает? Подкиньте плиз, закажу зимой...
JYA1TEE05RA054673
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: nike от Сентября 28, 2008, 10:34:44 am
Не помню чьи слова - "Кроилово ведет к попадалову"
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Глюкъ от Сентября 28, 2008, 10:36:55 am
Правильные слова, сам часто использую. Поэтому не хожу в тему "что подходит на вирагу из родного совка".
:-)
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: den all от Сентября 28, 2008, 10:38:38 am
Глюкъ

Смир-на!

Слушай команду!

Вот туда http://exist.ru/about/contacts.aspx?id=36

Бе-гом!
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Глюкъ от Сентября 28, 2008, 10:45:33 am
Есть, т-щ сержант! :-)
Токо в Пермь мы нипайдем... Тут такие упырицы сидят...


ЗЫ: Тут еще вот такой прикол... на Экзисте есть ямаха уса и ямаха япан. Мне вроде как в уса? А там вираги две: XV1100E и XV1100EC. Мене куда? Или забить на Экзист и по привычке купить на аукционе?
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: den all от Сентября 28, 2008, 10:55:18 am
Глюкъ

Думаешь у нас что ли лучше? Да вся страна такая, если не упырицы, то пидорги.... :)
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: nike от Сентября 28, 2008, 11:00:20 am
А пох какая. Диски одинаковые
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Глюкъ от Сентября 28, 2008, 11:02:50 am
Ага, спасибы.
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Glory от Сентября 28, 2008, 08:26:10 pm
Глюкъ Ещё серьёзно от масла зависит, у меня, когда я аджип залил, стало буксовать просто безбожно, поменял на мотыля, сильно лучше, но тож буксовало. Зимой поменял сцепление и не нарадуюсь. Да ещё, перед заказом снеми сцепление, посмотри железные диски на зеркале на предмет перегрева, если только синие, то не страшно, но могло повести, тогда и их заказывай, ну а так только фирадо.
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Поручик от Сентября 28, 2008, 08:40:54 pm
Цитата: "Glory"
ну а так только фирадо.

фЕрОдо
мальчик, тебе тоже после уроков на дополнительное занятие по русскому языку к Бухгалтеру
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Glory от Сентября 28, 2008, 08:48:28 pm
Поручик
Это не русское слово, как и про пасту гоЯ. Учи албанский. Все всё поняли, так что ниипётъ.
Название: периодическая пробуксовка сцепления
Отправлено: Глюкъ от Сентября 28, 2008, 09:08:12 pm
Фиродо, пиродо... :) Во времена Минсков и Восходов диски назывались "лысые" и "обутые"...
:-)