virago.ru
Гараж => Технические вопросы => Тема начата: Eymund от Сентября 14, 2015, 09:34:40 pm
-
Доброго времени суток, уважаемые.
Проблема похожая с этой http://virago.ru/f/index.php?topic=1745.msg29921#msg29921 (http://virago.ru/f/index.php?topic=1745.msg29921#msg29921), с некоторыми "но".
Если коротко, то может кто знает на какой цепи стоит 3-хконтактный разъём, находящийся за левой крышкой у основного бака?
А если подробнее, то после осмотра уже купленного мота и устранения течи из основного бака, были обнаружены 2 оплавленных разъёма: один точно от датчика нейтрали под седушкой (так и оставлен), а второй - вышеупомянутый на 3 провода (был заменен). Сначала было предположение что их могло подразъесть пролившейся кислотой, но было обнаружено, что греется проводка как раз этого разъёма. После замены греться меньше не стало. Ещё момент, что стояли предохранители, номиналом больше положенных. Для возможного способа определения греющейся цепи были установлены правильные, ничего не вышибло. Подозреваю, что с увеличением оборотов нагрев проводки возрастает, т.к. тоже был отмечен запах (и небольшой дымок именно по левому борту примерно в районе крышки) но не при движении, а во время остановок. Было это с месяц назад, до отпуска. А сейчас садиться и выезжать после обнаружения такого стрёмно.
Поэтому подозрения именно на эту цепь где есть 3-хконтактный разъём. Визуально определить куда идёт греющийся жгут не удалось, других подозрительных мест не обнаружено. Задайте, пожалуйста, направление.
-
Судя по описанию - разъем реле-регулятора.
Вот такой разъем?
(http://g02.a.alicdn.com/kf/HTB17BPuHVXXXXXtXVXXq6xXFXXXR/Regulator-Rectifier-Voltage-For-Yamaha-Virago-XV-535-750-1100-V-MAX-1200-VMX1200.jpg)
Если да, то идет одним концом к генератору, а другим - к реле регулятору (под левую пассажирскую подножку).
-
так это к генератору провода. Они к РР должны идти.
прозвонить обмотки, если визуально всё в порядке.
-
Судя по описанию - разъем реле-регулятора.
Вот такой разъем?
Уже не помню, т.к. тот был оплавившийся. В любом случае благодарю за наводку.
Мот сегодня забрал, но завести не удалось, посадил аккум. Так что уже завтра буду пробовать, пока зарядится.
Если правильно всё понял, то, замерив напряжение на АКБ на оборотах, выясняется исправность РР, а далее обмотка статора и целостность проводки цепи.
-
Если правильно всё понял, то, замерив напряжение на АКБ на оборотах, выясняется исправность РР, а далее обмотка статора и целостность проводки цепи.
В очень грубом приближении да. Умирающее РР может иметь достаточно разнообразные симптомы, так что лучше сразу проверять его согласно вот этому: http://virago.ru/f/index.php?topic=5497.0
-
Греется в районе контактов по причине фигового контакта. Других причин нету.
Проводники малого сечения при прохождении большого тока греются пропуская весь этот ток.
-
Греется в районе контактов по причине фигового контакта. Других причин нету.
Проводники малого сечения при прохождении большого тока греются пропуская весь этот ток.
Так оплавился то изначально штатный соеднитель, с соответствующей проводкой. Грелось всё и до замены, не только в р-не соединителя, а вся видимая часть жгута.
Loki, благодарю.
-
Еще раз обьясняю: Нагревание происходит в точках плохого контакта, где через малое сечение (пятно контакта) пробирается большое количество электричества.
А это вызвано обычно фиговым контактом разьема. Грязным. Окислившимся. Гнутым. Всякое бывает.
-
Снова доброго времени суток.
Проверил сегодня всё по инструкции:
1. Аккум - 13,1 В.
2. РР: а) измерение на клемных колодках: прямое измерение - 1, обратное - 490, 493 и 491 Ом;
б) на массу: прямое измерение - 1, обратное - 490, 492, 473 Ом;
3. Статор генератора: а) замыкание на массу - 1;
б) проверка межвиткового замыкания: сопротивление - 1,3 Ом, 1,4 Ом, 1,4 Ом.
Так же при замыкании щупов м-ду собой 0,9. Т.е. сопротивление 0,4-0,5 Ом.
4. Генератор на холостых с разомкнутойй цепью РР - напряжение 28 В на всех 3-х фазах.
5. Аккум на холостых - 13,2 В, при увеличении оборотов снизилось до 13,06 В.
Т.е. всё в норме кроме последнего замера. Аккум гелевый.
Где теперь копать?
-
Точно такая же хрень была с мутными китайскими копиями РР после пары месяцев езды. Заменил на самопал с большим радиатором и толстыми проводами и забыл о проблеме.
-
Где теперь копать?
Разобрать, почистить, поджать все разъемы в цепи зарядки (их всего-то три штуки, если не путаю), после чего снова померить напряжение. Если опять все плохо, то можно ознакомится вот с этой темой (http://virago.ru/f/index.php?topic=5182).
-
Благодарю, попробую.
Такой ещё вопрос. Если, как я понял из частоты поднятия этого вопроса и кол-ва предложений на Avito, РР - больное место на Вираге. Это вопрос неудачной элементой базы или каких-то нюансов условий его работы? И насколько распространена практика замены на самопал, как у Digger-а? Есть ли тогда эл. схема и перечень предпочтительных элементов?
Если что, тему http://virago.ru/f/index.php?topic=6802.msg256704#msg256704 (http://virago.ru/f/index.php?topic=6802.msg256704#msg256704) прочитал.
Есть ли вообще, в кач-ве профилактики, потребность в изготовлении нового жгута всей проводки?
-
Не то что бы больное место у Вираг, просто древние они, а вечного ничего нет. У меня оно накрылось когда мотоциклу было 20 лет, это приличный срок для любого механизма. Так что дело не в элементарной базе.
Менять можно на многое в зависимости от личных предпочтений и платежеспособности, можно с самому сделать (схемы есть и здесь и в инете). По большому счету подойдет любое РР для трехфазного альтенатора. Я, что бы не мучиться с установкой и не колхозить поставил такое же как было, только другой фирмы, но качественное, не китай, и очень доволен. У РР разных конструкций разные электротехнические параметры, и у родного РР они пожалуй не самые идеальные, но тем не менее и на нем можно ездить ни один год и горя не знать.
-
Есть ли вообще, в кач-ве профилактики, потребность в изготовлении нового жгута всей проводки?
Ну понятно что проводка свежее с возрастом не становится, но изготовить заново всю проводку - надо иметь довольно много свободного времени. Плюс надо найти весь комплект цветных проводов (ты же хочешь потом пользоваться родным мануалом?) - довольно нетривиальная задачка. Я как-то для автомобильной проводки пытался найти разноцветные провода... В итоге в окрестных магазинах нашел аж три цвета, да и то разной толщины. А найти нужных цветов, да чтобы со всякими полосочками, как в родной проводке... я даже не представляю где есть такие рыбные места.
-
Eymund,ты пишешь:
3. Статор генератора: а) замыкание на массу - 1;
Что это значит? что между фазой и массой 1 Ом ???
Там должна быть "безконечнось". У меня к примеру даже на пределе 20 Мегоом не прозванивается.
-
Eymund,ты пишешь:
3. Статор генератора: а) замыкание на массу - 1;
Видимо измерял в режиме проверки диодов. Там (если не ошибаюсь) показывает падение напряжения, а "1" - когда не прозванивается.
Зы, лучший вариант - поставить подозрительное РР на другой мотик и посмотреть как будет себя вести.
-
В режиме прозвонки диодов, статор должен показывать то же,что и показывает с разомкнутыми щупами. То есть бесконечность. Прозванивать надо на максимальном !!! пределе измерения сопротивления. На дешевых китайских мультиметрах это 2 Мегома,на более дорогих это 20 или 200 мегом.
-
Eymund,ты пишешь:
3. Статор генератора: а) замыкание на массу - 1;
Что это значит? что между фазой и массой 1 Ом ???
Там должна быть "безконечнось". У меня к примеру даже на пределе 20 Мегоом не прозванивается.
Имеется в виду именно бесконечность, делал всё как по инструкции от Applikator-а, ссылку на которую дал Loki в 4-м ответе. Попробовал сделать на больших пределах измерения - то же самое. С разомкнутыми щупами тоже "1".
-
А если мега омметром бахнуть? Пробьет обмотку?
-
"Нормальную"- не пробъёт... а Плохую.... Да и хуй с ней...
-
В общем буду паять РР; тогда вопрос, навеянный темой "Вольт", про соплю от разъёма с "+" красным проводом до аккума: получается, что если делать РР самому, то можно вообще не ставить разъём, а кинуть "+" сразу на аккум, через отдельный предохранитель, обрезав участок проводки от замка зажигания до этого разъёма?
-
Я на Венчуре не обрезал. Просто новый провод с предохранителем на акум и всё.
-
А я и на вираге обрезал. Только два толстых провода идущих к плюсовой клемме оказалось разместить не так просто - тесновато им. Так что от РР я провод протащил к реле стартера (под правой крышкой). 0,1-0,2 вольта я на этом потерял, зато возле аккумулатора провода не напоминают вермишель.
-
Loki, а может есть предположения для чего нужен этот участок проводки до замка зажигания? Почему было не пустить так изначально? Чтобы он приходил к блоку предохранителей?
-
Loki, а может есть предположения для чего нужен этот участок проводки до замка зажигания? Почему было не пустить так изначально? Чтобы он приходил к блоку предохранителей?
Так он изначально и приходил к блоку предохранителей (если мы говорим о цепи зарядки). Просто проводка с годами не молодеет, провода/клеммы окисляются. В итоге все больше электричества тратится на нагрев и все меньше на что-нибудь полезное. Перебрать всю проводку было бы круто, но я на такое не отважусь - предпочитаю решать проблемы по мере их появления.
-
Так он изначально и приходил к блоку предохранителей (если мы говорим о цепи зарядки).
Да, я про неё, но видимо криво вопрос сформулировал. В общем, почему было не пустить сразу к аккуму, а через ключ зажигания, если он там не выполняет никакой функции?
Купил сегодня все деталюхи для РР, может на выходных смогу заняться их сборкой. Вышло всё около 1800 по Skut-овской схеме. Вот уж не думал, что спустя 12 лет после окончания ВУЗа придётся пытаться вникать в электротехнику и электронику.
-
Я может тоже чего не понял, но провод с РР идет прямо на аккумулятор. На его пути только главный предохранитель.
(http://s020.radikal.ru/i705/1509/1b/06227b27e2fa.png)
Вот. Прямиком на аккумулятор.
-
Ага, так и есть. Тупил чего-то ::)