Здравствуйте.
Сейчас время отчитаться о доработке своего мота. Кое-кто уже в курсе, но посмотрят остальные.
Так уж имеется, что наши вираги имеют в общем-то "короткую" коробку скоростей. И при движении, даже по городу, двигатель приходится "крутить". А по трассе это напрягает еще больше.
Идея доработки в изменении передаточного отношения звеньев трансмиссии. Для этого было три пути:
1. Изменить передачи в КПП - не рассматривалась из-за плотной компоновки ее и сильной разборки двигателя.
2. Изменить главную передачу (коничка на колесе) - сложная технология изготовления (рассказывал как-то).
3. Изменить моторную передачу - что было сделано и будет здесь описано.
Моторная передача находится под правой крышкой двигателя где и сцепление.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5572_.JPG)
Представляет собой две прямозубые цилиндрические шестерни внешнего зацепления.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5573_.JPG)
Ищем пространство для маневра, т.к. при изменении передаточного отношения диаметры вершин соответственно будут увеличиваться и уменьшаться. Нужно место.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F%201.JPG)
Подрабатывать корпус двигателя не хочется, ну или совсем немного. Как видим, мы ограничены возможностью увеличить диаметр ведущей шестерни порядка на 6 мм. Что уже не плохо.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F%203.JPG)
Смотрим, что у нас есть и что мы можем сделать. Считаем, подбираем.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F%204.JPG)
Останавливаемся на варианте:
ведущая шестерня было z 47 стало z 51;
ведомая шестерня было z 78 стало z 74;
передаточное отношение было i=1,65957 стало i=1,45098.
Итого в 1,144 раза (на 14,4%) увеличивается скорость при одних и тех же оборотах двигателя.
Ну и соответственно на столько же уменьшается крутящий момент на колесе.
Чертим. Ведущая.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/%D0%A8%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8F%20z51%20%28%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%29_.JPG)
Ведомая.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/%D0%A8%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8F%20z74%20%28%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B0%29_.JPG)
Прижимная шайба.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/%D0%A8%D0%B0%D0%B9%D0%B1%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_.JPG)
Делаем.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5622.JPG)
С другой стороны.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5623.JPG)
Прижимная шайба была доработана в последствии из старой. Новую изготавливать не надо, что не может не радовать.
Собираем.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5634.JPG)
Демпфер крутильных колебаний с ограничителем.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5636.JPG)
Собран.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5635.JPG)
Ставим на коленвал.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5640.JPG)
Смотрим зазор.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5641.JPG)
Ничего подпиливать не пришлось. Ни сверху.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5645.JPG)
Ни снизу.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5644.JPG)
Одеваем шпонку, упорную шайбу, стопорную шайбу, гайку.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5651.JPG)
Беремся за сборку ведомой шестерни и корзины сцепления. Они "неразборные". Высверливаем старые заклепки, разбираем. Готовим новые заклепки и шестерню.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5655.JPG)
Запрессовываем вкладыши (2 шт.) подшипника скольжения, снятые со старой шестерни.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5656.JPG)
Один стоит, затем другой.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5657.JPG)
Надеваем на вал. Точно. Зацепление как и рассчитывалось. Зазор имеется.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5659.JPG)
Снимаем шестерню и собираем с корзиной сцепления.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5760.JPG)
Обязательно стягиваем пакет перед установкой заклепок для сжатия тарельчатой пружины.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5761.JPG)
Клепаем молоткой на подпорке.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5763.JPG)
Заклепки на месте.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5767.JPG)
Получается натяг не очень. Давим на гиропрессе (и только так).
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5768.JPG)
Ставим.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5769.JPG)
Собираем как обычно.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5770.JPG)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/IMG_5771.JPG)
Закрываем крышку (новая прокладка). Проверяем регулировку сцепления. Заливаем масло.
Едем кататься. Радуемся безмерно.
По ощущениям мега круто. При скорости 120 км/ч на тахометре 3000 об/мин .
Upd: При скорости 120 км/ч на тахометре 4000 об/мин.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/CLIP0002.MP4_snapshot_01.50_%5B2014.10.27_09.12.33%5D.jpg)
Upd:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/39177823/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/2014-03-01%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80/CLIP0002.MP4_snapshot_01.50_%5B2014.10.27_09.12_.JPG)
Upd2:
http://youtu.be/4epBiSj5sWQ
Переключать учился заново. Совсем новые ощущения.
И, да, все сделано весной 2014. Отъездил сезон.
Круто! На 1100 значит также можно сделать.
Тянуть на пятой с пассажиром хуже не стало?
Цитата: Антон усы от октября 23, 2014, 07:22:46
Круто! На 1100 значит также можно сделать.
Не знаю. Если место есть, то можно.
Цитата: Антон усы от октября 23, 2014, 07:22:46
Тянуть на пятой с пассажиром хуже не стало?
Я же писал, что момент уменьшиться. Естественно разгон чуть медленнее. Но цель то переделки была другая.
А как расход?
По идее на 1100 ваще сказка будет, там пик крутящего как раз 3к с хвостиком.
Забыл спросить, каков бюджет, какой оценочный ресурс деталек.
ЗЫЖ. исполнено ваще отлично.
Ого... на 120 3000 и вытягивает? Клева... на литре при 100 км/ч 3600 об... На 750-ку можно задний мост от литра впихнуть... там передаточные отношения другие: 3,21 на 750 и 3 на 1100 разные шестерни с кпп на первичный вал редуктора в двигателе. Меньше, конечно, но все же... Но я бы хотел именно коробку измененную. Т.к. не смотря на короткую первую передачу бывают моменты, когда едешь через сцепление. А по проделанной работе зачет. Завидую людям у которых есть возможность заказывать/делать качественные запчасти. Мне дешевле было бы новый мотор купить, чем такие шестерни заказать ))
И слишком низкие обороты не очень хорошо для данного двигла. Он короткоходный.
Волин
Редко такое бывает, это уж совсем когда бездорожье, или езда в колонне какой.
Korus
Больше подробностей, интересно-же, чего да как.
сколько оборотов стало на передачах,
на 4-й и скорость 60 кмч. на сток 750 это гдето около 3000 оборотов.
на 3-й скорость 40 кмч
судя по "При скорости 120 км/ч на тахометре 3000 об/мин." 5-я хайвей передача =)
Цитата: Ktykhy от октября 23, 2014, 03:14:44
А как расход?
В городе не намного упал, у меня стиль вождения скорее агрессивный - вваливаю на всех передачах.
За городом при ровной езде (100-120 км/ч) заметно ниже.
Цитата: Ktykhy от октября 23, 2014, 03:14:44
По идее на 1100 ваще сказка будет, там пик крутящего как раз 3к с хвостиком.
Да, скорее всего.
Цитата: Ktykhy от октября 23, 2014, 03:14:44
Забыл спросить, каков бюджет, какой оценочный ресурс деталек.
Не так и дорого, по сравнению со стоимостью изготовления удлиненной главной передачи.
Ресурс передачи, учитывая материалы и качество изготовления, не меньше чем у штатных.
Цитата: Волин от октября 23, 2014, 04:33:02
на 120 3000 и вытягивает?
Да. Разгон чуть медленнее, зато мотор не орет. Бубнит прямотоками.
Цитата: Волин от октября 23, 2014, 04:33:02
На 750-ку можно задний мост от литра впихнуть... там передаточные отношения другие: 3,21 на 750 и 3 на 1100.
Да? А я думал, что они одинаковые.
Цитата: Волин от октября 23, 2014, 04:33:02
Но я бы хотел именно коробку измененную. Т.к. не смотря на короткую первую передачу бывают моменты, когда едешь через сцепление.
Да, и я бы хотел. В идеале первая передача остается, остальные четыре пропорционально изменить. Но это восемь шестерен и для каждой пары необходимо место. Диаметры то меняются. А места там нет.
Как бы совсем другие деньги.
Цитата: Ktykhy от октября 24, 2014, 06:33:36
Больше подробностей, интересно-же, чего да как.
сколько оборотов стало на передачах
Собственно подробности вроде есть.
Обороты щас не вспомню. Прикинь сам пропорционально.
Цитата: Ktykhy от октября 24, 2014, 06:33:36
судя по "При скорости 120 км/ч на тахометре 3000 об/мин." 5-я хайвей передача =)
Ага, хайвей. Для того и делал. :)
Ktykhy, у меня каждый раз когда выезжаю и заезжаю на гаражную территорию :) И по бездорожью тоже не помешало бы. Но - это я придираюсь, все норм там, на самом деле. И мысли удлинить передачу прошли через очень короткое время. Тем более пик мощности на 6000, можно и покрутить двиг )) Если честно больше 6000 и не крутил ни разу... а 6000 - это 170 км/ч на последней передаче.
Korus, если на 1100 такие же шестерни, есть возможность у Вас закать?
Волин
Так вродеж у ЛитрСто момент ниже вроде, в районе 3к
Ktykhy, да на 3к. Ииии? =) Я же про мощность говорил, а она максимальна на 6000 примерно. Хотя имел в виду красную зону, а она оказывается с 7 начинается )))))
Волин
шибко крутить, масло кушать начнет =))
Да фиг знает жрет или нет... слишком мало накатал. Да еще тут больше 4000 редко крутить нужно )) А слишком низкие обороты при высокой нагрузке = масляное голодание, зидиры и т.п. Поэтому тут выбор золотой середины. С чем на заводе справились. Т.е. мощность двигателя и момент соответствуют скорости. Едешь ты на 4000 об 120 км/ч - минимальная нагрузка на шестерни, коленвал, поршни. Хорошая смазка. Есть запас по мощности, чтобы ускориться. На литрсто вообще грамотно сделаны графики мощности и момента...
За что я уважал моторягу вираги 1100 - так это за момент... А тут... НО! Аффтору - решпект и уважуха за труд и мастерство, "колхоза" на верагору предостаточно в послдне время .. ))
Всем еще раз здравствуйте.
Ошибся в первом посте, сказав про обороты. Засомневался, пересчитал, понял, что лажанулся.
Вспомнил про запись с камеры. Выложил скрин.
Исправил.
Прошу у всех прощения.Цитата: Антон усы от октября 24, 2014, 03:47:40
Korus, если на 1100 такие же шестерни, есть возможность у Вас закать?
Если такие же, то можно. Но это маловероятно, что такие же. Мне двигатель нужно "живьем" смотреть для промеров и расчетов.
Цитата: DenЫЧ от октября 24, 2014, 07:44:45
За что я уважал моторягу вираги 1100 - так это за момент
Да, там думаю будет даже интересней, чем на 750.
О, и чертежи... упру в закрома. =)
А по оборотам вообще хорошо выходит, не так уж и сильно растянуло. 3к это 80, 4000 к это 100 где-то, попозже переключаться и делов то. И со светофоров будет не так резво уезжать, да и хер на всех , один хрен пробки даже в нашей деревне уже, никто не едет, все стоят, про город побольше и говорить нечего =).
Так какой бюджет примерно по звездам, заклёпкам и прочему.
ЗЫЖ
Чет разрешение на чертежах маленькое, при увеличении картинка рассыпает.
Думал вскрывать свой, мне Миша уже рассказывал, но поглядел, понял что не... так что ищите, у моряка и Гоши я спрашивал, но не было на тот момент.
Глори, то есть на 1100 так не получится сделать?
ну найдёшь правую половинку, можно отправить Корусу, он промерит и сделает.
Корус, а что поменялось ? у меня при 120 суть больше 4К оборотов. Или на 750 чуть по другому в родне?
Цитата: Gloryслав от октября 28, 2014, 09:57:24
можно отправить Корусу, он промерит и сделает.
Если будет у кого интерес, то я сделаю.
"Половинка" нужна с валами, корзиной. В общем, двигатель без горшков :)
Цитата: Gloryслав от октября 28, 2014, 10:05:20
Корус, а что поменялось ? у меня при 120 суть больше 4К оборотов. Или на 750 чуть по другому в родне?
На 750 по памяти за 5000 об/мин было при 120 км/час. Честно не помню. Кто ездит на 750 пусть скажет.
ога, 120 в районе 5к
довольно-таки интересная тема! буду следить за ней)) про тюнинг коробки 1100 было бы интересно прочитать
Цитата: Артур Яковлевич от ноября 12, 2014, 10:13:18
довольно-таки интересная тема! буду следить за ней)) про тюнинг коробки 1100 было бы интересно прочитать
Надо мопед Korus на замеры предоставить.
На коробку много деталек надо, бюджет другой.
господа корифеи, животрепещущий вопрос не заставил себя ждать
на младшую Вирагу такого рода улучшайзинг возможен? езжу один, стиль законопослушно-овощной, так что пришлось бы впору
antipod1985
Все вопросы к Korus, а ответы после визуального осмотра.
Как думается, на 750 5-я становится хайвей онли и в городе(40-80 км\ч) наверное почти не втыкатся, 1100 может и потянет, насчет маленьких совсем не знаю.
кста если совсем в натяг ездить, то жрать может больше.
Цитата: antipod1985 от ноября 13, 2014, 02:49:37
на младшую Вирагу такого рода улучшайзинг возможен?
Надо смотреть. Места обычно мало для таких маневров.
В моем случае было 3 мм, например.
Цитата: Ktykhy от ноября 14, 2014, 04:08:58
antipod1985
Как думается, на 750 5-я становится хайвей онли и в городе(40-80 км\ч) наверное почти не втыкатся,
В городе так и езжу (ездил в сезоне) на 5-й. Может она чуть реже включается. На ней даже интересней с прямотоками: бу-бу-бу звук, а не р-р-р-р.
Если ввалить резко надо, то как и на стоке передачу поменьше втыкаешь.