virago.ru
Гараж => Технические вопросы => Тема начата: gush от Мая 15, 2014, 11:45:53 am
-
Симптомы: при езде в режиме "деда дачника", например, на 5 передаче, 60-70 км/ч, если резко ускориться, то двиг вроде обороты набирает, а скорость не так резко растет, затем, обороты чуть падают, и скорость начинает набираться уже вместе с оборотами специфический звук, вроде как присутствует, но не всегда.
Или дело может быть в масле?Залита минералка 15w40, Можно ли поставить диагноз, не залезая в двиг?Или может. в ЮАО кто живет? Проведем вместе гаражную диагностику?
з.ы. опыта откручивания-закручивпния гаек не шибко много, не знаю как именно байк себя ведет при стертых дисках:)
-
тросс сцепления не перетянут? Если нет, то готовься
-
И я сегодня масло поменял, первый раз, короче я залил Лукойл 15w40, минеральное, проехать успел 10-15 км пока. до этого было залито синтетическое мотомасло Agip. В общем, что успел сразу прочувствовать. Байк стабильнее стал работать на низких оборотах, при ускорении меньше рывков. На переключение передач, вроде бы не повлияло. Как показалось, стал лучше заводиться.( Но это мне кажется, совершенно субъективный момент). больше всего порадовало как двиг стал на низких оборотах работать..Ладно, поеду дальше тестировать.
из этого следует
Симптомы: при езде в режиме "деда дачника", например, на 5 передаче, 60-70 км/ч, если резко ускориться, то двиг вроде обороты набирает, а скорость не так резко растет, затем, обороты чуть падают, и скорость начинает набираться уже вместе с оборотами специфический звук, вроде как присутствует, но не всегда.
Или дело может быть в масле?Залита минералка 15w40, Можно ли поставить диагноз, не залезая в двиг?Или может. в ЮАО кто живет? Проведем вместе гаражную диагностику?
з.ы. опыта откручивания-закручивпния гаек не шибко много, не знаю как именно байк себя ведет при стертых дисках:)
не?
-
да че вы гоните господа, 60-70 не скорость для пятой, вот он и притормаживает... пока скорость с нужной передачей не выровняется, и чем резче откручиваешь, тем сильнее этот эффект. всегда так, а если на 40 пятую воткнешь, так он вообще не будет ускоряться, а если на 20? да, бля, масло виновато во всем
а еще можно трогаться с третьей, хуле не едит???
если хочешь резкого ускорения - понижай передачу, этож бля подсознательно должно быть понятно, лень щелкнуть подкидывай помаленьку. на сотке реакция на резкий газ другая ведь совсем. Если при соответствии скорости и передачи реакция на газ адекватная то нет никакой пробуксовки сцепления, а если с 60 на пятой вваливать то есть неуемное желание его убить, примерно как пытаться с третьей со светофора рвануть.
и не надо забывать что у старшей вираги переизбыток мощности относительно конструктива, так что убивание происходит гораздо быстрее
-
gush, да, как правильно заметили, посмотри на регулировку троса сцепления на всяк случай
но скорее всего это масло
у меня на Ипоне подбуксовует слегонца, но симптомы немного иные
N_Fox, я на пятой могу и 40 тошнить при желании и подымает с 40-ка на пятой весьма не дурно
а если мотору не хватает тяги для ускорения, то он дергаться будет, а этих симптомов автор темы не озвучил
озвученные симптомы, вероятнее всего, указывают на сцепление
-
поднимает, согласен, но нежно, любя))
а пробуксовка все же при любой сильной открутке должна давать о себе знать, при резком трогании уж точно, и при нем же недостаточное сцепление так же должно проявляться во всей красе, особенно в горку если
и дергаться он начнет только при переходе от любя к чуть жестче, а если вшпарить то сцепление гореть начнет, ибо сила есть ума не надо(я про вирагу1100),наверное это тоже пробуксовкой можно назвать, и возможно качество масла к усилению этого процесса тоже имеет отношение...
но тем не менее абсолютно согласен с проверкой троса)))
-
Масло лукойловское скорее всего рассчитано на автомобильные моторы и содержит какие-нибудь суперсовременные антифрикционные присадки, которые в нашем случае только мешают. Ну, т.е. какое-то количество их должно быть, но в мотоциклетном масле, рассчитанном на сцепление в масляной ванне, этих присадок наверное меньше. Я думаю, этим в основном и отличаются автошные и мото масла.
-
тросс сцепления не перетянут? Если нет, то готовься
Попробовал ослабить трос на ручке, симптомы, действительно уменьшились, но не могу сказать, что полностью исчезли. Схватывать начало в самом начале. Но очень сильно увеличился свободный ход ручки...
-
gush, да, как правильно заметили, посмотри на регулировку троса сцепления на всяк случай
но скорее всего это масло
у меня на Ипоне подбуксовует слегонца, но симптомы немного иные
N_Fox, я на пятой могу и 40 тошнить при желании и подымает с 40-ка на пятой весьма не дурно
а если мотору не хватает тяги для ускорения, то он дергаться будет, а этих симптомов автор темы не озвучил
озвученные симптомы, вероятнее всего, указывают на сцепление
Про трос, в предыдущем сообщении написал. А насчёт дёргаться - всё правильно, не дергается, не глохнет. Именно, обороты растут, тяги нет.
-
поднимает, согласен, но нежно, любя))
а пробуксовка все же при любой сильной открутке должна давать о себе знать, при резком трогании уж точно, и при нем же недостаточное сцепление так же должно проявляться во всей красе, особенно в горку если
и дергаться он начнет только при переходе от любя к чуть жестче, а если вшпарить то сцепление гореть начнет, ибо сила есть ума не надо(я про вирагу1100),наверное это тоже пробуксовкой можно назвать, и возможно качество масла к усилению этого процесса тоже имеет отношение...
но тем не менее абсолютно согласен с проверкой троса)))
Вот как-раз, что касается 1-2-3 передачи, там вроде вышеописанных симптомов не наблюдается, если резко ускориться. а на 4-5 есть такое...Но это до регулировки троса.После регулировки, стало значительно меньше, но не могу сказать, что исчесло на все 100%.
-
Масло лукойловское скорее всего рассчитано на автомобильные моторы и содержит какие-нибудь суперсовременные антифрикционные присадки, которые в нашем случае только мешают. Ну, т.е. какое-то количество их должно быть, но в мотоциклетном масле, рассчитанном на сцепление в масляной ванне, этих присадок наверное меньше. Я думаю, этим в основном и отличаются автошные и мото масла.
Как раз таки масло Lukoil Standard Минеральное, вязкость 15w40, SF, по классификации API, то есть минимум присадок. в мануале требуется SE/SD, получается на 1 поколение выше.
-
Мдаа... Дожили, я такое гавномасло ( у него и запах характерный) и в генертор-то не лью...
-
пизда дискам.
дальше в один прекрасный момент оно сделает "бздынь" (все шашки на диске слижет) и вообще не будет схватывать. Заказывай запчасти
-
и да, масло ГОВНО
-
Какие диски взять? Вемото Gecko, луис lucas, на ебэй EBC есть?
-
слушай, попробуй все-таки масло поменять и покататься неделю. Вроде как были случаи, когда из-за говномасла сцепление проскальзывало
-
слушай, попробуй все-таки масло поменять и покататься неделю. Вроде как были случаи, когда из-за говномасла сцепление проскальзывало
ну да, я тему про масло прочитал, писали люди,что в зав-ти от масло, сцепление себя тоже по разному ведет. Просто у предыдущего хозяина было залито AGIP синтетическое...тогда я вроде не наблюдал подобного эффекта, но и байк я только куппил, и пока привыкал, ездил очень тихо и аккуратно.
-
я налил раз ZIC от безысходности, нужно было срочно ехать. И первые 100 км тоже все было отлично. Пока пассажира не посадил... и там явно стало видно, что буксует. Поменял на мотыль и через пару дней все отлично стало... Видимо в мотомасла добавляют для сцепления что-то... или наоборот НЕ добавляют ))))
-
я налил раз ZIC от безысходности, нужно было срочно ехать. И первые 100 км тоже все было отлично. Пока пассажира не посадил... и там явно стало видно, что буксует. Поменял на мотыль и через пару дней все отлично стало... Видимо в мотомасла добавляют для сцепления что-то... или наоборот НЕ добавляют ))))
Ну я сегодня заметил, что после тошниловки по пробкам, мот себя хуже ведет, может масло и норм, но свойства свои теряет при высоких температурах. А ты масло какой вязкости льешь?
-
да, у меня тоже нет проскальзывания на первых передачах, а на 5-й достаточно заметно
про регулировку троса - главное не переусердствовать, недовыжим тоже позитива моту не добавит ( у меня 2-я недовключалась )
-
да, у меня тоже нет проскальзывания на первых передачах, а на 5-й достаточно заметно
про регулировку троса - главное не переусердствовать, недовыжим тоже позитива моту не добавит ( у меня 2-я недовключалась )
ну я вот трос ослабил слегка, вроде как получше стало. но я решил еще масло заменить. А ты какое льешь?
-
Зик был 20вэ50. Счас минералка мотюль 3000 20вэ50. Но коробка жестковато работает, хотя больше нареканий нет. Поменяю на мотюль 5100 тоже 20вэ50, посмотрю, как будет.
-
на мотюле 15в50 полусинт и 20в50 минералке проблем не было, как бы их кто не ругал
на остальных есть (были) вопросы
-
В общем отрегулировал трос, стало лучше, определенно...
Вчера накатал 150км, под дождь попал, с утра было +10 где-то ну и под дождем тоже не жарко... так вот, скажем так, в более прохладную погоду, как то поменьше симптомы проявляются. Ну и после регулировки троса, "пробуксовка" бывает только если гашетку на 4-5 передачи на полную открыть.
В общем подытожу, если дела не в дисках, то 100% в масле. но и диски врядли кто-то когда-то менял... так что ремкомплект, наверное стоит в арсенале держать.
-
если для тебя регулировка троса стала откровением, тогда стоит еще проверить регулировку рычага, который в левой крышке. Там винт и гайка контрящая. Откручиваешь винт, чтоб легко ходил. Затем вкручиваешь не спеша пока туже не пойдет. Откручиваешь на четверть оборота назад и контришь. Уже после этого регулируешь трос. Вообще-то так по науке. А у меня на Ликви Моли сцепление тоже неадекватно себя вело. На Мотюле стало лучше.
-
смени масло и продолжи ездить тихо и аккуратно,
а в прохладную погоду симптомы меньше проявляются от того что откручивать меньше желания когда яйцы к желудку жмутся
-
а как же валить бочком? не? :))
-
а как же валить бочком? не? :))
главное ни на боку!
-
Поменял маслицо залил Mobil1 10W60, пока успел проехать 10км, вроде бы сильно не буксует! А лукойл вылил, это пизда....чернее ночи! с ошметками, да и сожрало литр наверное на 5000!
-
Блин, вот как сломается какая-нибудь фигня, зайду на форум, а там уже есть свежая аналогичная тема :) У меня раньше подбуксовывало иногда, а недавно вообще хрень какая-то началась, ручку сцепления отпускаю, а она даже не сразу возвращается в исходное положение. Трос нормально смазан и ходит легко. Такое ощущение, как будто пружины там просели или вообще механизм где-то клинит. Разгоняюсь как пенсионер на жигулях с рассадой, чтобы не буксовало. Все никак руки не дойдут вскрыть и посмотреть.
-
Бьіла у меня проблемка со сцеплением-никак отрегулировать не мог,или буксует,или передачи херово включаются(ревизию дисков и пружин делал-все в норме)...Причина оказалась банальной,я поменял ручку сцепления на новую вместо сломанной,а у нее оказался ход троса меньше(хотя на вид бьіла идентичной) >:( .Напильник с какой то мамой проблему решил. 8)
-
Всем привет. Назрел срочный вопрос по сцеплению.
С относительно недавнего времени при езде на 5 передаче со скоростью скажем 100-110 и резком откручивании газа, появилось ощущение пробуксовки сцепления. При этом, если резко стартовать на 1-2, такого не происходит. В ближайшее время предстоит поездка на 3-4к километров, и я решил туда залезть, все проинспектировать. Предварительно закупив новые диски, пружины, прокладку.
Разобрал, померял и толшщина старых дисков оказалась 3мм, как и новых :o
Единственное что старые более темного цвета, ближе к черному.
Промерял пружины. По мануалу должно быть: Стандарт 39.5 мм, Минимум 38.5 мм
Мои старые пружины оказались примерно 39.3, но новые - 40.3 примерно ( т.е. больше чем по мануалу)
Новые диски и пружины Vesrah.
Собственно вопрос, почему буксовало сцепление если все размеры в пределах нормы???? И что менять???
З.Ы. Масло Castrol 20w50
И еще один вопрос в догонку. Там под крышкой стоит пластмассовая шестеренка маслонасоса, держится стопором. Так вот она некисло так люфтит на валу. Так и должно быть? или чета надо с ней делать?
Фото старого и нового диска прилагаю. (Старый справа)
(http://i65.fastpic.ru/big/2014/0716/f5/ee9507b6caf6f0014f14db11f41d40f5.jpg)
(http://i66.fastpic.ru/big/2014/0716/59/284661eadea2db369b39b9b617b5e859.jpg)
-
диски в норме, думаю масло того. Поменяй всё, а диски возьми с собой, можно только ферадо.
-
Масло врятли. На данном масле езжу с 2006 года, никогда проблем небыло. подбуксовывать начало в конце прошлого сезона. с тех пор масло уже менял.
И еще вопрос забыл. По клаймеру написано что если нет меток на корзине, то двойными прорезями диски ставить в одну сторону.
В хайнесе написано, что если нету меток, то нужно ставить так как стояли старые диски. Они у меня стояли все в разнобой, прорезями в разные стороны. Как правильно?
-
господа, неужели ни у кого нет чего ответить? сегодня вечером собирать все на место уже нужно
-
Новые диски и пружины Vesrah.
Скинь каталожные номера на диски и пружины
-
Новые диски и пружины Vesrah.
Скинь каталожные номера на диски и пружины
На 1100 нет пружин в сцеплении.
Или у кого-то есть?
-
Может быть у дисков всё-таки есть какой-то временной ресурс?
-
Зачем каталожные номера? Вот и я про ресурс думаю... но видно никто толком не знает...(((( придется идти собирать все как было(
-
Зачем каталожные номера? Вот и я про ресурс думаю... но видно никто толком не знает...(((( придется идти собирать все как было(
Ну раз разобрал ставь новые, старые оставь на "черный день". а там узнаешь по дороге)
-
Эти прорези по сути ни на что не влияют. Сделай так, как нравится. Единственное, они могут помочь собрать диски б/у в том положении, в каком они стояли до разборки (если все прорези одинаково сориентированы).
На счет старых дисков скажу так: они пусть и не износились, но материал их как бы засалился, т.е. они стали более скользкими и потому пробуксовывают. Возможно даже немного подгорели от пробуксовки, а это еще более усугубило ситуацию. У меня было так же, как ты описываешь. После замены дисков все наладилось. Только диски ставил оригинальные.
-
Короче, поставил старые диски, промыв их хорошо бензином и новые пружины. Посмотрим че будет.
-
Зачем каталожные номера?
Ну я так понял ты диски и пружины Весрах прикупил, думаю может они дешевле Ямаховских
-
Братцы, а подскажите, что по деньгам выходит поменять сцепление в сборе (комплектом) новое? У меня такая же проблема с пробуксовками, замены масла особой роли не сыграло.... Думаю заморочиться, авось хуже не будет))
-
Меняют как правило фрикционные диски, железки тяжко укатать, как вариант ещё пружинку поменять(на больших и свежих Вирагах 1 большая пружинка)
-
да да, поменять пружину или подкладку под неё.
-
А можно поподробнее на тему подкладки? В теории, если туда воткнуть шаёбочку эдак на 0.5 мм, то прижимать пружина при отпущенном сцеплении будет лучше? Я просто поменял диски, еще не запускался в путь - погода не летная, но наперед смотрю. Старые диски в допуске. Правда в каких режимах их эксплуатировал предыдущий хозяин не могу знать. Но уже очкую, что проблема может быть в пружине, а она 4к стоит самое дешевое)