virago.ru

Гараж => Технические вопросы => Тема начата: lex1636 от Марта 03, 2014, 07:31:29 pm

Название: Вкладыши
Отправлено: lex1636 от Марта 03, 2014, 07:31:29 pm
Здраствуйте!
По 1100.
Там ставятся 3 одинаковых вкладыша( поз 15 по мегазипу) и один другой особенный сверху на задний шатун(поз.19) . Позиции 15 существует 5 ремонтных размеров, а поз.19 только 3 ремонтных размера, в связи с этим вопрос -по какому принципу подбираются вкладыши поз.15 и поз.19 между собой?

И ещё чтобы не делать новую тему. Степень износа цилиндра можно оценить по зазору в замке нового кольца вставленного в цилиндр, да? Это на предмет точить или не точить.
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: Sankin Dennis от Марта 03, 2014, 10:42:52 pm
Здраствуйте!
По 1100.
Там ставятся 3 одинаковых вкладыша( поз 15 по мегазипу) и один другой особенный сверху на задний шатун(поз.19) . Позиции 15 существует 5 ремонтных размеров, а поз.19 только 3 ремонтных размера, в связи с этим вопрос -по какому принципу подбираются вкладыши поз.15 и поз.19 между собой?

И ещё чтобы не делать новую тему. Степень износа цилиндра можно оценить по зазору в замке нового кольца вставленного в цилиндр, да? Это на предмет точить или не точить.

оценить выработку можно только ПРОМЕРОМ!!
выработка может быть неравномерной по высоте цилиндра, может образоваться элипсность, может поршень конченный....

промер стоит 500рублей в мастерской. получаешь цифири по цилиндру и поршню, далее оцениваешь по мануалу стоит ли менять
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: Михаил Милохин от Марта 03, 2014, 10:45:11 pm
Цилиндр по науке измеряется нутромером в трех поясах по высоте. Причем в каждом делается два замера перпендикулярно друг-другу. Оценив полученные цифры можно судить об износе цилиндра как по диаметру, так и по форме (эллипсность). Допуски есть в мануале.
Естественно, у среднестатистического вираговода нутромера нету. Тогда можно и кольцом, как ты хочешь. Только все равно не менее трех замеров по всей высоте, чтобы выявить место с максимальным износом. Далее находим место с минимальным износом (там, где кольца не ходят совсем). Сравнив две величины все поймешь. Конкретно на какой высоте от торца мерить - смотрим в мануале.
Поршень можно и обычным микрометром измерить. Это уже не такой дефицит. На крайний случай пользуем электронный штангель с точностью до "сотых".
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: lex1636 от Марта 05, 2014, 08:48:25 pm
Ага, а первая часть вопроса?
Там что получается один ремонтный размер поз.19 подходит к 2-3 ремонтным размерам поз15.
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: screep от Марта 03, 2017, 01:15:12 pm
привет всем.
почитал статьи, ветки форума, клаймера - про вкладыши, метки на них . какой номер из какого вычесть...
беда моя вот в чём: на вкладышах никаких остатков краски. на шатунах - никаких чернил.
кто-нибудь сталкивался с подобным? как быть?
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: InRain от Марта 03, 2017, 02:23:40 pm
привет всем.
почитал статьи, ветки форума, клаймера - про вкладыши, метки на них . какой номер из какого вычесть...
беда моя вот в чём: на вкладышах никаких остатков краски. на шатунах - никаких чернил.
кто-нибудь сталкивался с подобным? как быть?

Метки на вкладышах сбоку должны быть. А на шатунах у меня тоже ничего не осталось.
Я тоже когда свои вынул, не увидел краски, но потом пригляделся и нашел полосочки с черной краской
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: lex1636 от Марта 03, 2017, 05:47:54 pm
Когда-то тоже такая проблема была.Цветов нет арифметика не поможет. ))
В итоге купил plastiguage, благо стоит дёшево, и опытным путём подобрал вкладыши.
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: lex1636 от Марта 03, 2017, 06:02:33 pm
Там используются вкладыши двух типов, причём ставятся они друг с другом,один такой другой ..другой)). Причём один тип вкладыша имеет 5 размеров, а другой тип имеет только 3 размера. И попробуй разбери как эти 5 размеров вкладышей одного типа скомпоновать с 3 размерами другого типа вкладышей.Нигде не нашёл , в итоге оптимальный вариант-опытный путь т.е. промеры.
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: screep от Марта 04, 2017, 02:55:29 am
на вкладышах не то коричневая, (цвета хорошего крепкого кофе) , не то черная краска оказалась , она какими-то пятнами. то ли коричневое - это ржавинка, перебравшаяся с шатуна. и на них еще значок, типа буквы "Θ" в круге, и надпись " D2L.
ну, в общем, завтра смотаюсь к охфициалам, спрошу, что скажут.
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: lex1636 от Марта 04, 2017, 07:51:35 am
не забудь спросить про то как компоновать эти 5 размеров(цветов) с другими тремя размерами(цветами),а то опять пойдёшь потом. По правде сказать очень сомневаюсь что они помогут в этом плане, в мануале у оффициалов этого нет. :)
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: Darkwalker от Марта 04, 2017, 03:14:18 pm
Так и компоновать, по цвету.
(https://megazip.me/M/624/62484cbafdee61287b692995a66c4a1f.png)
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: lex1636 от Марта 04, 2017, 05:11:18 pm
Darkwalker, с цветами blue, black, brown вопросов нет, а что делать с цветами pink, green, yellow к каким вкладышам поз 15 и 19, цветам их сопоставить?Там таких цветов нет, совпадают только три цвета blue, black, brown на поз 15 и 19.  Говорю про задний шатун
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: screep от Марта 04, 2017, 07:05:52 pm
и еще не пойми, то ли это цвета black или brown, то ли это грязюка или ржа.
короче - во всём инженерам уаманы плюс. но вот в этом - минус!
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: screep от Марта 04, 2017, 07:10:40 pm
п.с. а  никто не подскажет , какого оттенка этот "браун" должен быть? (ну там... по шкале цветов виндовс, или автокадовскому, кто шарит)
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: Darkwalker от Марта 04, 2017, 09:44:46 pm
lex1636
Цвета ставятся в паре. Если у тебя внезапно такая редкая штука, что к ней подходят розовый или другие терминальные цвета - то не сношаешь мозг, покупаешь шатуны нормального шага.

screep
Такого что не похож ни на черный ни на розовый.
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: lex1636 от Марта 06, 2017, 10:46:03 am
По правде сказать не слышал никогда о таких шатунах на вирагу и не видел. Я имел ввиду  другое, сформулирую по другому.Предположим две крайние ситуации:
1износ достиг того что мы ставим поз15 жёлтый вкладыш, тогда на поз19 вкладыш какого цвета будет?
2 всё новьё, на поз 15 ставим голубой, а на поз19 какой цвет?
Ответ вроде очевиден, то есть во всех двух случаях вместо поз 19 ставится поз 15 ( разумеется одинаковых размеров :) ).Но ведь там на верхнем вкладыше канавка должна быть.Смущает то что у поз 19 цветов соответствующих мало.Ни разу не встречал поз 19 цвета pink и размеров не видел его.
Ещё есть предположение что во всех этих букварях и таблицах путаница имеется, неточности.По поводу одинаковых цветов, не знаю есть сомнения, поэтому говорю об размерах
(https://s3.postimg.org/5t5oxnpyr/Screenshot.png) (https://postimg.org/image/x3r05ksvj/)хостинг фотографий (https://postimage.org/index.php?lang=russian)

Название: Re: Вкладыши
Отправлено: Darkwalker от Марта 06, 2017, 12:18:19 pm
Формула рассчета дана с табличкой? В таблице номер вкладыша есть? В чем сомнения-то?
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: lex1636 от Марта 06, 2017, 01:07:56 pm
Да просто непонятно почему у одних вкладышей 5 размеров, а у других только 3 размера, и почему только на одном вкладыше канавка ,это во-первых. А во-вторых в букваре размеры указанны для цветов вкладышей без разницы какая позиция, а если посмотреть по таблице этой,например первый подшипник,то судя по парт номеру это первые вкладыши,заводские, самые тонкие, нулевые вкладыши,а цвета-то разные т.е. голубой и чёрный.Таким образом получается что ,как-будто, размеры вкладышей при установке на задний шатун должны быть разными. В этом все сомнения.
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: Darkwalker от Марта 06, 2017, 02:09:30 pm
Вопрос конечно интересный.
Но.
Есть формула и есть цвета в табличке.
Судя по партнамберам размер никуда не убегал. Все нумеруются по порядку: первый, второй, третий = -00/-10/-20
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: lex1636 от Марта 06, 2017, 03:03:38 pm
скажу по другому. По таблице.
поз 15 Bearing 4X7-11656-00-00 BLUE,
поз19 Bearing 5G5-11656-00-00 BLACK
Эти двое заводские, нулевые вкладыши и поэтому , по логике, они должны ставиться в паре друг с другом(судя по парт номеру, нулевые же), но цвета-то разные как и размеры. Да ещё и наличие канавки добавляет сомнения, как будто так должно быть с размерами на заднем шатуне.Вот это всё в целом ...?
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: Darkwalker от Марта 06, 2017, 03:27:23 pm
Вкладыш - другой. И по виду и по вариантам размера, следовательно допустимы свои цветовые маркировки.
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: wambr от Марта 06, 2017, 04:42:08 pm
А должный зазор вкладыш-колено сколько должен быть?может под него и подбор делать?
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: Darkwalker от Марта 06, 2017, 05:58:00 pm
А зачем? Что не понятно в исходных данных?
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: lex1636 от Марта 06, 2017, 08:22:49 pm
Darkwalker, если это так, то учитывая что размеры указанны на цвета( независимо от номера позиции 15 или 19, просто цвет) допустима ли установка на задний шатун вкладышей с разными допусками(там же канавка на одном вкладыше)?
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: Darkwalker от Марта 06, 2017, 09:38:42 pm
У таблицы две части в которых указка для обычных и "необычных" вкладышей.
На 750ке например вкладыша с пропилом нету. В мануалах, кстати, он тоже не упоминается. Я по крайней мере с разбега не разглядел.
Собрал - померял. Зазор в допуске - собираешь и поехал. Нет - берешь другой вкладыш.
Кстати, валяются шатуны со вкладышами, буду в сервиске, гляну что там с цветом. Интересно стало.
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: screep от Марта 07, 2017, 01:49:26 am
Собрал - померял. Зазор в допуске - собираешь и поехал. Нет - берешь другой вкладыш.
всё бы ничего, если б они стоили как говно и/или доставка была не 2-3 недели. а коренные подшипнички коленвала я ваще ~2 месяца ждал (на новый год попал)
покупать сразу 2 набора , как в моём случае - чёрный и коричневый - как-то накладненько получается. неподошедший набор - куда потом девать?
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: screep от Марта 07, 2017, 01:53:18 am
хотя... конечно, можно отложить до того момента, когда и 2-й набор пригодится. но это ж столько времени пройдет (дай бог) , что и потеряться могут да и мало ли что может произойти. а продавать это такая штука ходовая, что хрен кто купит так в ближайший месяц-два-три.
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: Darkwalker от Марта 11, 2017, 07:46:10 pm
В шатуне вкладыши одного цвета.
Так что склоняюсь к мысли что покупать по цвету пару. Ровно как в мануале и подсказывают.
А вот табличка всеж видать песдит сильно.
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: lex1636 от Марта 18, 2017, 07:21:30 pm
Понятно и ... :) непонятно почему количество цветов у одних вкладышей меньше чем у других и что делать когда у одних вкладышей поз 19  цвета кончаться ,а у других поз15 ещё есть? Может ставить одинаковые вкладыши в этом случае, но тогда зачем эта канавка на одном верхнем вкладыше -поз19?
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: Darkwalker от Марта 18, 2017, 07:51:34 pm
Да вот я тож не понимаю. Кароч пока не закуплю разноформатных под очередной ремонт - будет загадкой.
Название: Re: Вкладыши
Отправлено: lex1636 от Марта 18, 2017, 08:31:11 pm
Буду ждать разгадки )