virago.ru
Гараж => Ремонт, Замена и "Кастомайзинг" => Тема начата: Вадюха от Июня 19, 2013, 08:24:41 pm
-
Приветствую, товарисчи!
В общем, взял пару месяцев назад Вирагу 400-ку, 1988 год выпуска.
Изначально был трабл, что после стоянки в дня два-три, заводиться отказывалась. Грешил на аккум. Лечилось просто. Снял АКБ, подцепил к машине на 3-5 минут, поставил на Ведьму - вуаля, с полпинка, и поехал. Права нужной категории в процессе открытия, да и лето тока началось, поэтому катался мало, и значения особого не придавал. Зарядил аккумулятор, напряжение отличное, плотность тоже самое оно. НО, проблема не исчезла. А после где-то 70 км езды по городу и прилегающей территории, Ведьма встала колом за км от дома. Стартер крутить даже сил не было у АКБ. Дотащил до гаража. Снял аккум, подзарядил малость от машины по старой схеме - снова завелась, как ни в чем не бывало. Ну а теперь, собственно, вопрос. ШОЗАНАХ!? Как понимаю, или реле, или гена. На днях полезу колупать. Ну а пока расскажите хоть, в какую степь копать?! А то пробки и прочее говно в городе оптимизма не добавляют, на машине долго двигаться влом. И еще поправка на ветер. С машинами спокойно ковыряюсь, а вот мотоцикл у меня первый, до этого из двухколесных был только велосипед(
-
в первую очередь контакты все посмотреть, проверить аккум. Потом замерить ток на выходе из гены, из рр
-
Для начала попроси тестер,можно и китайский "цифровичок"...Вообще весч дешовая,просто купи,и хай лежит...
Потом найди где стоит регулятор...Он сука на чесотках оказывается стоит в разных местах...
В НОРМАЛЬНЫХ-ниже левого бардачка,"на придурошных" под брюхом мотоцикла...небольшая пластинка прикрученная снизу и сзади двигателя.на ней и стоит этот самый регулятор...
Не пробуй отключать на ходу акум...Можешь попасть на бабки...(коммутатор сгорит).Так вот,заряжаешь полностью акум,как положено,и потом меряешь...Со светом и без...
Результат "в студию"...Будем разбираться...
А ваще,не повезло мне братцы...Начинай всю процедуру поиска неисправности описывать сначала...
Пять лет переписки коту "под хвост"...
Наша песня хороша,начинай сначала...
-
Вадюха
И тебе не хворать. :)
Перво-наперво померяй напругу на акб на заглушенном, заведённом на хх и на высоких оборотах. На заглушенном должно в идеале должно быть не менее 13, на заведённом 14,2(+-) в независимости от оборотов. Если напруга падает на оборотах и вообще ниже 13в, то РР пришел пушистый зверёк.
У меня тоже так было в первый сезон. Иногда на стоянке заводил с толкача. Потом купил на ебенях новое РР и забыл про трудности. :D
А если в сторону генора копать то надо померять сопротивление между обмотками. Должно быть одинаковое.
-
Вадюха
Вэлкам) :lol:
-
И собственно дополню, звонится на корпус любая из фаз генера не должна.
Если идёт контакт - значит какая-то замыкает с корпусом.
Если замыкает катушка - вэлкам в мою тему по перемотке генера.
-
Приветствую, товарисчи!
Здоров! Пополняйся.
Изначально был трабл, что после стоянки в дня два-три, заводиться отказывалась. Грешил на аккум. Лечилось просто. Снял АКБ, подцепил к машине на 3-5 минут, поставил на Ведьму - вуаля, с полпинка, и поехал.
Попробуй отключать клемму аккумулятора и посмотри будет разряжаца или нет. Может утечка гдето есть. Если утечки нет - меняй аккумулятор иначе можеш попасть на РР, а потом на гену.
А после где-то 70 км езды по городу и прилегающей территории, Ведьма встала колом за км от дома. Стартер крутить даже сил не было у АКБ.
Посмотри электролит, если надо добавь дист. воды.
ШОЗАНАХ!? Как понимаю, или реле, или гена.
Или аккумулятор, или контакты, или гдето большая нагрузка висит, или чтото вялотекуще подкорачивает
пока расскажите хоть, в какую степь копать?!
Я-бы сначала сделал то, что я выше написал. Потом, как советовал Комиссар возьми тестер, зацепи на клеммах аккумулятора, погоняй на разных режимах с включенным светом и без и понаблюдай чо происходит. Потом подцепи на выход РР и тоже понаблюдай. Запомни все и напиши сюда - будем дальше ставить диагноз по фотке)))))
Комиссар
Да, на колу мочало.... И думаеца не последний раз все начинать, пока форум постоянное место не найдет так и будет колбасить и пропадать.
-
Спасибо, други!
Аккум на работе сегодня зарядил, обзавелся цешкой, контролькой и прочей хренью, ща пойду в гараж. Через цать часиков будут результаты, отпишу!
-
Итого.... Напряжение при подключенном АКБ - 12.6 В, при заведенном двигателе 12.3 В, на заведенном и с включенным светом - 12 В, на повышенных оборотах напряжение медленно-медленно (около 20 секунд) выросло почти до 13 В и застыло на этом значении...
И еще... Может, аккум стоит из списка подозреваемых исключить? Если эта болячка была и раньше, ввиду отсутствия долгих поездок это просто не проявлялось. И он тут не при чем.
Как и что проверять на РР - ваще хз. Да, и гена хде находится?
В том, что кануло в прошлое с этого форума, по-любому это все было, судя по вашим комментам, но что поделать?!(
-
Если акум дохлый, то хоть 15 вольтам его заряжай - он будет кипятится, булькать и не держать заряд после. То есть это будет отражатся на вольтаж при выключенном двигле.
Плюс теряются защитные свойства -- дохлый акум не сгладит высокое напряжие, к примеру, 18 вольт за счёт слабого внут. сопротивление. К примеру, автоакум долго будет заряжатся на 18 вольтах и соот-но оборудование будет получать что-то среднее - 14-15 вольт ( просьба тут меня поправить )
Генер находится под левой крышкой картера, провода его проходят под треугольной крышкой подножки и левой подседловой крышкой.
Провода релюхи также проложен там, а сама релюха может быть спрятана над глушителем на раме или как раз под(снизу то есть) этим треугольной крышкой.
---
12 вольт заряда со светом никак не хватит. ( прокатись минут 15 и возможно увидишь вольт 11.5 этак )
12.5-12-7 мне как-то хватало, но приходилось каждые выхи заряжать стационарно акум.
-
Вадюха
Ну похоже, что РР наебнулся, а гена живой.
Проделай еще одну процедуру: отсоедини разъем 3-х контактный между РР и геной, заведи мот и замерь напругу между контактами разъема со стороны гены.
Внимание: напяжение переменное, может достигать до 100 вольт
-
А вот и у меня РАДОСТЬ!!! БЛЯ!!!
Короче кусочек кронштейна крепящего провода на генераторе,от вибрации отвалился и "впился" в самый нижний полюс статора генератора...Отчего катушка этого полюса сгорела,замкнуло на массу генератор,ну и наебнуло моё любимое китайское реле...
Генератор наебнулся??? Да и ХУЙ!!! с ним...Там работы по перемотке часов 5-6 вместе с разборокой мотика...
Но вот регулятор жалко,аж пиздец...Заебательский был регулятор...
Как узнал?
Короче часа три ехал с музыкой... еду себе и еду...
Тут по дороге едет "тазик"...Неспеша так едет...Километров 80...
Я на обгон...Хуяк! музыка заткнулась...( у меня защита на музоне стоит-Если напряжение "музыкального" акума падает ниже 8 вольт,то музон отрубается)...Короче Музыку и на половине громкости слышно...
Приезжаю домой,Тестер в прикуриватель-идет зарядка...
Но я не лошара,знаю,что чудес не бывает...Левый бардачек нахуй,и прозванивать...Релюхе пиздец...Два диода по катоду не звонятся...
Генератору тоже пиздец.Показывает между любой фазой и корпусом "КОЗУ"...Крышку нафик,генератор нафик,Опа-Опа-О-па-па...
Всё понятно...Катушка черная,и в ней торчит кусочек металла...
Пригляделся потом,как помыл генератор что за херня попала в геныч...
Ну да и хуй с ним,с генератором...Короче перемотал,пропитал,поставил...Работает...на всё-про всё пол дня...
А вот регулятор ЖАЛКО...Придется заказывать.Штатный вираговский конечно работает,но мне совсем не нравится его работа...
-
kommissar, нефигово так-то! Кста, а что там за китайское реле? Чем лучше твоего вираговского? А то ищу тут что подойдет...)) На всякий случай))
-
Вадюха
http://www.google.com.ua/search?q=%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80+virago+250&client=opera&hs=AmJ&channel=suggest&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=N4nGUdqAEaqSiALAj4CABw&ved=0CD8QsAQ&biw=1887&bih=944#facrc=_&imgdii=_&imgrc=IaRIolw9kRylJM%3A%3BIewTpsjiA5L4OM%3Bhttp%253A%252F%252Fi00.i.aliimg.com%252Fwsphoto%252Fv0%252F521951668_1%252F-font-b-Virago-b-font-Regulator-for-font-b-Yamaha-b-font-font-b-Virago.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fru.aliexpress.com%252Fwholesale%252Fwholesale-yamaha-virago.html%3B800%3B800 Он так,чтобы точно,не подходит,надо изготовить кронштейн,и на штатное место...
-
на 250 и 400 мотор одинаковые идут?
-
В общем, скинул, по совету MURena снял разъем, замерил напряжение. С каждой клеммы выдает на холостых где-то 14 В, на оборотах около 50 В, то есть гена не при чем, работает нормуль. Предыдущий хозяин сказал, что реле менял давненько на какое-то китайское от квадроцикла. Стоит оно у меня под фарой. Так что ему каюк и пришел. Теперь вопрос: какое реле стоит ставить? Вернее, как его выбирать правильно?
Ну а теперь небольшое отступление от темы. Какие должны быть положения у ключа в замке зажигания? И должен ли ключ при включении каждого положения свободно вытаскиваться?
У меня всталяется в таком положении:
(http://i077.radikal.ru/1306/5a/68762f5e3aebt.jpg) (http://radikal.cc/fp/d4e9573a65a74a6b8f7b352380628492)
Зажигание включается при повороте по часовой стрелке до вертикального расположения:
(http://s49.radikal.ru/i123/1306/f9/0f81f1ccb75bt.jpg) (http://radikal.cc/fp/f932cc1bb5f34a898bbb5681d0ffbc95)
Есть еще одно положение, если поворачивать против часовой стрелки, раньше при его включении зажигался ближний свет, но зажигание не включалось, сейчас вообще никакой реакции:
(http://s017.radikal.ru/i423/1306/5c/b48c7b8ffec3t.jpg) (http://radikal.cc/fp/cab533a2c1a942d8a89351aa02e5893a)
-
на 250 и 400 мотор одинаковые идут?
нет конечно...По мощности, как оказалось,что на 250-ке генератор мощней.
-
Вадюха
http://yambits.co.uk/xv535-virago-regulator-rectifier-p-4995.html
Можешь прямо от туда заказать. Сайт проверенный. Присылают всё в лучшем виде.
Или просто с ебея. Я себе РР там брал. Работает отлично.
-
В общем, скинул, по совету MURena снял разъем, замерил напряжение. С каждой клеммы выдает на холостых где-то 14 В, на оборотах около 50 В, то есть гена не при чем, работает нормуль.
С каждой клеммы это как? Если на массу, то сливай воду. Надо мерить между всеми тремя парами белых (желтых) проводов.
-
Alex-lab
Тему прочти с начала. С КЗ на корпус разбирались в предыдущих сериях :D
-
PaulZombie
Доставка, наверно, долго оттуда?
Alex-lab
Не-не,мерил все по Фрейду))) Между белыми проводами и мерил))
В общем, решил поменять старое китайское реле на абсолютно идентичное, а на перспективу заказать нормальное, позже заменить гавно на нормальное. В итоге, купил китайчатину, все скрутки пропаял, часть проводки нахрен поменял, ибо доверия не внушало. Заменил все, что подходит и отходит от реле до родных фишек, их не трогал. А толку-ноль. Все те же 13 В максимум. Погонял около 30-40 минут - напряжение в бортовой сети упало до 10.5 В. Что еще может быть!?( :help: :ubil: :pray:
-
Фсё, мосг взорвался :ubil:
У тебя с РР + и - выходит проводами или только +, а - по корпусу?
-
Вадюха
Долго, но не криминально. 2-3 недели.
Я кстати временно ездил с РР от китайского квадрика. 5 контактов(3 желтых, плюс и минус). выдавало стабильно 13,5.
Поговаривают что если купить китайское РР на 4 контакта, то не будет робить, обязательно надо чтоб на 5.
-
минус-по корпусу. релюха китайская 6-ти контактная, там два провода в один цепляются.... у меня тоже уже мозг кипит)
-
kommissar
так на джиксер клабе есть замечатльный мануал по поиску проблем в электрике. Вот ссыль http://www.gsxrclub.ru/index.php?topic=27059.0
-
Кстати, мое кетайское реле с двумя разъемами, один на генераторные провода - один в один как тот разъем, что идет с генератора на мотоцикле, а второй какой то левый, расчитан на 4 провода, но в нем сидит всего лишь два. Может имеет смысл искать именно такое, написано что на 150 кубовый мопЭд.
-
Dimulya
Так мне эта ссыль не к чему...Ко мне все местные неудачнеги свои мотики с проблеммами зарядки, на диагностику таскают...
Ну или вообще когда с проводкой чего...
В основном конечно хонды...И Пан-Европа,и Интерстейт,Х-4 и много других мопедов прошло через мои руки...
-
kommissar
ну ладно хоть не вираги )))
-
Дабы не плодить сущности, спрошу тут, ибо тема та же. В последнее время стали проявляться проблемы со стартом двигателя поутру. Стартеру силы не хватает прокрутить, лампа нейтрали почти гаснет при этом. Завести с толкача, покататься - вроде более-менее начинает заводиться. Грешу на батарею, но сегодня решил прозвонить всю систему зарядки. Вот чего меня смутило,по мануалу сопротиволение меду обмотками генератора 0,5, а тестер показывает 1,3. Что это может значить? ну и ещё вопросик, на 750-ке какое напряжение должно быть на клеммах генератора на холостых? В мануале не нашёл.
-
Зимовит, скорее всего всё же аккум.
-
Вот чего меня смутило,по мануалу сопротиволение меду обмотками генератора 0,5, а тестер показывает 1,3. Что это может значить? ну и ещё вопросик, на 750-ке какое напряжение должно быть на клеммах генератора на холостых? В мануале не нашёл.
Это говорит о севшей батарейке Омметра...Или о хреновых китайских проводах прибора.Если клеммы прибора замкнуть между собой,что показывает? Добавь сюда ещё 0,5 Ома.
На второй вопрос трудно ответить,потому,как акум у тебя скорей всего дохлый...Но если отключить клемник и померять Нормальным прибором с НЕ севшей батарейкой,то между фазами(желтые провода от генератора) должно быть не менее 15 вольт.В идеале 20-25 вольт... Холостых оборотов должно быть примерно 1000...
-
на 750-ке какое напряжение должно быть на клеммах генератора на холостых? В мануале не нашёл.
Графики вывешивались на форуме, все они примерно одинаковые. На холостых заряда фактически нет. (может гена и выдаёт что-то, но совсем мало). Нормальный заряд от 1.5-2тыс начинается вроде. На графиках должно быть видно.
-
Мне не жалко...Это на виражке-чекушке...Как выястилось,что на 750-1100 генератор даже слабее,чем на 250-ке...
(http://s21.postimg.org/6c72ddk4j/vbv.jpg) (http://postimg.org/image/6c72ddk4j/)
-
Позвольте слово- могу ошибаться но если сопротивление 1 обмотки 1/2 ома то меря между концами должно выйти 1. Так как мерием 2 обмотке последовательно. У мене на 535 именно так. Один ом. Правильно?
-
Вот у этого свежего гены от китайской четырехсотки 1,1 Ом.
(http://s017.radikal.ru/i434/1305/90/359e136351db.jpg)