virago.ru
Гараж => Технические вопросы => Тема начата: алекс от Августа 14, 2009, 12:52:36 pm
-
С некоторых пор перестала гореть лампа низкого уровня топлива (у меня XV 750 88 г.в.), причем и при пуске тоже не горела. Почитав инструкции по Кляймеру, проверил сначала лампочку, предохранители - все ОК, потом подергал провода и разъем датчика под сидушкой - лампочка начала загораться при пуске, но при низком уровне все равно не работала, напряжение на датчике померять было нечем (кстати вопрос - по Кляймеру написано, что напряжение должно быть 12 В - это с каким уровнем бенза - нормальным или уже заведомо низким, когда лампочка должна уже точно гореть ?), решил просто тупо его снять, в Кляймере написано - померь сопротивление при поднятии грузика - какого нах грузика - у меня его нет - просто шток, на конце которого стоит какой-то цилиндрик с припаянным проводком. Еще где-то на форуме читал, что можно попробовать промыть датчик - так где промывать-то. И хотелось бы узнать принцип работы датчика - я так понимаю, что когда бенз уходит из этой цилиндрической хреновины, то сопротивление падает, напряжение в цепи растет и лампочка начинает сначала слабо, а потом уже конкретно гореть - тогда видимо все таки напряжение 12 В должно быть при заведомо низком уровне. Народ, подскажите, че делать то? Или сначала все таки прозвонить провода от разъема под сидушкой до датчика и померять напругу на нем, а уж потом уже дергаться дальше? Просто прибора под рукой пока нет.
-
Когда пустой замкнут, когда полный разомкнут. Он у тебя по ходу зависает в разомкнутом состоянии.
-
Так где там грузик-то, внутри этого цилиндрика что-ли, или может у меня какой-нибудь другой датчик - тогда принцип действия на замыкание/размыкание можно? Я так слегка тряс его, вроде ничего внутри не требыхается? Че надо сделать, чтобы вывести это хитрое японское устройство из "зависания"? ХЕЛП!
-
алекс
Никаких грузиков на самом деле нет. Мы являемся частья механизма пространста и представляем собой упорядоченое скопления его рабочих единиц.
Если датчик снят и находится в своем рабочем положении, то цепь должна быть замкнута и ниибет.
При переворачивании соответсвенно цепь должна замыкаться и ниибет дважды.
-
den all
Да ты я смотрю философ. :D
Я так понимаю, что под "При переворачивании соответсвенно цепь должна замыкаться и ниибет дважды." имелось ввиду "должна размыкаться", т.е. если я при включенном зажигании датчик держу в нормальном положении - лампочка должна гореть, а если переверну - лампочка должна погаснуть? А если этого не происходит, то все что-ли - датчику капут? А если аккуратно вскрыть эту самую цилиндрическую хреновину с проводком, да посмотреть чего там, может чего-нибудь там закисло - не поможет? Или все таки проверить для начала напругу на датчике?
-
Ты все правильно понял.
Поступай последовательно. Сначала сопротивлени в двух положениях и при отрицательном результате разобрать и промыть карбклинером.
-
А че там внутри этого цилиндрика обнаружится - чего там промывать? Я практически уверен на 100%, что дело в датчике, провода все просмотрел - вроде все целые, даже изоляция нигде не потерта.
-
алекс
Что увидишь, то и промывай. :)
-
Ладно, пошел ломать.
-
Вот ведь байкер нынче пошёл избалованный и привередлевый! :)
Датчик им подавай!Я вот по одометру езжу,через каждые 200 заправляюсь! :D :D :D
-
Забей. Датчик работает в зависимости от сопротивления-у сухого сопротивления минимальное, у мокрого-максимум. Продувал-пофигу. Покупать-дорого. Щас палю одометр, и иногда в бак гляжу. Пару-тройку раз датчик загорался в последнее время при сильно разных уровнях бенза.
-
Кстати по диагностике - я, поверив Кляймеру, решил типа сначала померять напругу на датчике, но поскольку прибора не было, решил с помощью лампочки, ничего не горит, потом думаю, какое наху.. напряжение, когда там в принципе его быть не может, так как явно с одного провода приходит или "земля" или "плюс" и через сопротивление датчика уходит в обратку через второй провод на лампочку, а другой контакт напрямую идет на лампу, так и оказалось. Методом экспериментирования с проводочками, вставляемыми в разные места датчика и разъемов и их перемыкания между собой, все подтвердилось: датчику пизд.., т.к. если замыкать контакты напрямую мимо сопротивления, то лампочка горит ясным пламенем, через черный провод приходит все таки масса, далее через сопротивление обратно к лампе, а на лампе второй контакт "плюс" напрямую от АКБ. Так как датчику все равно пизд.., попробую его вскрыть, все равно терять нечего, если вдруг произойдет чудо и там внутри что-нибудь можно будет реанимировать, по описаниям на форуме я так понял, там какая-то пластинка - типа мокрая - низкое сопротивление, сухая - высокое. Пошел ломать дальше.
-
Результат вскрытия датчика - сломал его безвозвратно. Сначала все шло хорошо, отпаял корпус датчика от штока, на котором он стоит, отпаял контакт с входа в датчик, развальцевал гипсолитовую заглушку с торца, через которую проходит контакт внутрь корпуса, с другого торца корпуса тоже отпаял выход контакта сопротивления, замкнутого уже на сам корпус, вытащил сопротивление - оно оказалось такое маленькое-маленькое - пластинка 3х5 мм, с двух сторон которой подходили соответственно контакты, решил ее конкретно протереть тряпочкой с бензином, тер-тер - результат - пластиночка вместе с наплывами как я думал олова для удержания контактов преобразилась, только эти самые наплывы вместе с контактами начали немного ходить относительно самой пластины - там как в обычных радиодеталях сделано - контакт проходит через дырочку на краю пластины и с обратной стороны залит каплей как я уже говорил, что подумал - олово, решил погреть их паяльником - и тут пришел пизд... Это оказалось нихрена не олово, а видимо что-то типа приштампованной каплей какого-то другого металла, т.к. он нихрена не плавился, тогда я решил его тупо плоскогубцами обжать вместе с контактом, чтобы не болтались на пластинке, но то ли не рассчитал усилия, то ли руки-крюки, то ли пластинка от нагрева стала хрупкой, короче треснула она четко посередине и развалилась. Может кто знает, какое там сопротивление стояло, может аналог какой-нибудь подойдет, или только приговор в сторону покупки нового датчика - кстати он продается просто отдельно или обязательно в сборе со всей этой хренотенью, и если что, где его можно купить и за какие бабки?
-
Может от Лифана китайского можно впендюрить...Гораздо дешевле выйдет ,чем СТОКОВЫЙ...
-
komisar
Ну уж насчет взаимозаменяемости с китайским это только надо ждать мнения корифеев форума, ау! Вы где? Как никогда нужен дельный совет.
-
где бы это Лифанов кусок заказать?
-
Я, к стыду своему, не помню, как выглядит датчик у вираги. Но по принципу он 1 в 1 с автомобильными - терморезистор, теряющий сопротивление при собственном нагреве от проходящего через него напряжения. Когда он в бензине - он не греется. Как только обсохнет - греется и лампочка загорается. Надо смотреть авторазборы или запасы знакомых автослесарей - на арматуре топливного насоса у японок всегда остается такой датчик - насос когда меняют на бэушный, арматуру обычно выкидывают в угол. Возможно, датчик оттуда подойдет по габаритам. Сопротивление там некритично - он в любом случае работает от 12 вольт на точно такую же 1-3 ваттную лампочку.
-
Будем искать. А новые з/ч где вообще лучше заказывать ? Я кстати на форуме нашел опыт реанимирования датчика в домашних условиях, в целом все понятно, я знаю, что такое герконы - типа герметизированный контакт, т.е. запаянная герметичная трубочка с выходными контактами, при попадании в магнитное поле замыкает/размыкает контакты, т.е. рядом должен плавать поплавок с магнитом и тогда будет все ок, только я не очень втыкаю непосредственно в тонкости компоновки и изготовления этой байды.
http://virago.ru/f/viewtopic.php?t=2739&postdays=0&postorder=asc&highlight=%E3%EE%F0%E8%F2+%EB%E0%EC%EF%EE%F7%EA%E0+%F3%F0%EE%E2%ED%FF+%F2%EE%EF%EB%E8%E2%E0&start=15
http://fotki.yandex.ru/users/snakesoul/album/53748/
"Хвост" давай колись, как ты это все делал? Что-то я смотрю, давно чел на форуме не появляется.
-
алекс
Ахуенный экшн. :)
Ты бы что ил сфотографировал все эти пластинки и контакты...
-
PlasmaNaut
Да все еще проще. Замерить сопротивление терморезистора в погруженном и сухом состоянии и подобрать аналог хоть в Чипе-дипе.
-
Пошукай на форуме , тут есть на продажу пару датчиков не за дорого, новый 4500 т.р
-
Уговорили, расскажу! :D
Датчик у меня "с нова" не работал, вот я и решил его сварганить из подручного хлама (реанимация старого оказалась невозможной, заключение о смерти просроченным).
Из подручного хлама использовалось: кусок хромированной медной трубочки от антенны радиоприёмника Ф 4,8мм, геркон на 0,25А, 10 см провода (0,15 мм2) во фторопластовой изоляции, поплавок от карбюратора "Солекс" (ака 2108), раскоканный магнит от динамика и бутылка массандровского муската.
Из инструмента: пассатижи, паяльник, сверло Ф 5мм, надфиль, клей секундный, бокал для вина и штопор. (огнетушитель - по совету PlasmaNaut)
От остатков датчика откусывается почти всё, оставляется огрызок стойки около 4-4,5 см, конец зачищается и облуживается.
Кусок трубки длинной около 7-8 см припаивается "внахлёст" к этому огрызку (аккуратно, чтобы припой внутрь не попал!!!)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/39/snakesoul.f/0_18225_7d309de2_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/snakesoul/view/98853/)
«датчик 016.jpg» (http://fotki.yandex.ru/users/snakesoul/view/98853/) на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)
К геркону припаивается проводок, изолируется огрызком изоляции от толстого провода (на ещё горячую спайку натягиваем, потом отрезаем лишнее). Стороной с проводом запихиваем в трубку, второй конец провода припаиваем к выводу датчика.
Хвостик геркона припаиваем к стойке датчика (положение подбираем по месту, это будет регулировкой положения включения)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/34/snakesoul.f/0_18224_289ef71f_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/snakesoul/view/98852/)
«датчик 015.jpg» (http://fotki.yandex.ru/users/snakesoul/view/98852/) на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)
Закуриваем, открываем вино, наливаем, выпиваем...
Берём поплавок от "Солекса" (их два на металлической "вилочке", нещадно отрываем себе один, второй оставляем про запас (пенопласт там фенольный, очень хрупкий и противный в обработке)), сверлим вдоль длинной стороны сквозную дырочку сверлом 5мм, на расстоянии2-3мм от края, поплавок обтачиваем чтоб пролазил в дырку в баке. С тонкой стороны от просверленной дырочки пропиливаем площадку для приклейки осколка магнита. Приклеиваем магнит.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/39/snakesoul.f/0_18221_16f74842_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/snakesoul/view/98849/)
«датчик 012.jpg» (http://fotki.yandex.ru/users/snakesoul/view/98849/) на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)
Отплёвываемся от чёрной пенопластовой трухи, закуриваем, наливаем, выпиваем...
Проверяем плавучесть нашего поплавка в стакане с бензином - плавать должен уверенно! (если проверять в воде, то имейте ввиду, плотность воды =1, а бензин =0,71, в воде плавает, а в бензине может и не всплыть вовсе)
Собираем конструкцию, подгоняем, чтоб ничего не заедало, двигая поплавок и геркон относительно трубки выставляем момент замыкания контактов (у меня замыкаются не доходя 2-3 мм до нижнего положения поплавка, при общем ходе 13-15мм). Сверху, чтоб поплавок не слетал, припаиваем перемычку, или сверлим дырочку и вставляем шплинт.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/34/snakesoul.f/0_1821b_8397a75a_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/snakesoul/view/98843/)
«датчик 005.jpg» (http://fotki.yandex.ru/users/snakesoul/view/98843/) на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)
Выпиваем, курим, допиваем, спим, идём ставить!
Кстати, секундного клея хватает только на 1 сезон, у меня в баке уже 2 магнита сидят, думаю попробовать какой нить другой клей! :D
-
Хвост
Вплавь магнит, или нитками примотай.
-
Отплёвываемся от чёрной пеноплостовой трухи, закуриваем, наливаем, выпиваем...
Проверяем плавучесть нашего поплавка в стакане с бензином
Я бы посоветовал не курить при подобных работах...
-
Хвост
Вплавь магнит, или нитками примотай.
Фенольные пенопласты не плавятся :lol: (а те, которые плавятся - растволяются, или разбухают в бензине)
а про нитки я думал, но это уже совсем колхозом пахнет! :D
Есть вариант посадить магнит в гнездо и залить эпоксидкой, но трудно выточить сильный магнит нужной формы - простой камень на наждаке его почти не берёт, а по ВК8 у меня камня нету...
-
Отплёвываемся от чёрной пенопластовой трухи, закуриваем, наливаем, выпиваем...
Проверяем плавучесть нашего поплавка в стакане с бензином
Я бы посоветовал не курить при подобных работах...
Видел бы ты глаза инжинера по ТБ, когда он пришёл к нам в гости в каморку: сижу с сигаретой в зубах, мою в ведре "калоши" карбюратор, а в ведре уже один окурок плавает)))
Проверяем на балконе - курим дома. Ну или наоборот... :D
-
Хвост
Ну ты МОЗГ. Если все это сам придумал - кандидатская тебе обеспечена. На повторение такого технического пируэта у меня, во-первых, в гараже и дома к сожалению отсутствует необходимый набор подручного хлама, а, во-вторых, думаю, что меня бы хватило только на повторение отдельно взятых операций вроде: "открываем вино, наливаем, выпиваем... "
den all
Фото всей этой шняги есть, только как это все выкладывать на форуме ?
Народ, кто возьмется измерить сопротивление на донорском рабочем датчике - тому :beer:. Я так понимаю, можно и датчик то не снимать, просто померять на разъеме в двух положениях - с бензом и без оного. Только я в электрике не очень - наверное дополнительное хоть какое-никакое сопротивление в подводных проводах то будет и замеры будут неточными? Ну для чистоты эксперимента, если кто снимет датчик - тому :beer: :beer: :beer:
-
алекс
Мерить в разъеме надо. Там два состояния - ВКЛ. и ВЫКЛ. остальное не считаецца.
-
Ждем доноров. Найдем замену - дело полезное, у многих вроде датчики барахлят.
-
алекс
Ага, вся страна рыдает без датчиков. Вираго опасносте! :)
-
алекс
den all
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 9:06 am Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
KISA писал(а):
Было мнение, что при высыхании его меняется сопротивление...
Именно так он и фурычит, там пластинка пористая стоит 1х3х8 мм, мокрая- сопротивление около 2 Ом, сухая - 200 ом, у меня она лопнула и пришлось мудрить целиком весь датчик
_________________
Люблю чинить перегоревшие карбюраторы...
Итого: не терморезистор там, а немного другой резистор))) такие стояли в топливных баках на самолётах (попадались мне в детстве...)
Если у кого есть доступ к телу и желание - попробуйте поискать объёмные датчики заполнения - "шторки" так называемые, как на гидромассажных ваннах стоят и не дают включить насос, пока вода не наберётся. У них напряжение рабочее 5-24В. просто на стенку ёмкости клеятся и при появлении за стенкой чего-либо, дают "ДА" на выходе...