Меня озадачил следующий факт: при включенной не важно какой передаче не на ходу, а просто с вывешанным задним колесом, при его покачивании по ходу вращения и против, наблюдается как мне кажется некислый люфт между коробкой и собственно редуктором (может быть в самом редукторе) с характерным постукиванием сопрягающихся деталей (хорошо бы понять каких). При поверхностом осмотре путем снятия с корпуса кардана резиновой заглушки и вращении колеса вроде люфта между вращением колеса и движением крестовины не наблюдается, а кажется, что он где-то уже в коробке. Может кто-нибудь в двух словах объяснит цепочку передачи крутящего момента от коробки (а может и даже от коленвала) до собственно колеса, т.е. конструктивно что за что цепляется и где вероятней всего люфтит. А может быть это нормально для всех Вираг? И если докапываться до сути, то что за чем надо последовательно снимать и как понять степень износа деталей ?
это нормально для любых мотов и других механизмов ,зазор необходим для нормальной работы пар шестерен и конических редукторов
Че то мне кажется, что все таки он уж слишком большой, т.к. если на ходу сбросить газ так, чтобы движок вместе с коробкой работал без особой нагрузки, то раздаются характерные стуки где-то в районе редуктора/кардана/коробки, тоже самое происходит и при вывешивании заднего колеса и втыкании на холостых скорости. А диапазон при покачивании заднего колеса по ходу вращения и против до утыкания деталек одна в другую на заглушенном двиге с включенной передачей составляет где-то 5-7 см и тоже с характерным стуком, это нормально ? И все таки как бы на всякий случай все это проверить, т.е. разобрать и померить зазоры?
Цитата: "алекс"т.к. если на ходу сбросить газ так, чтобы движок вместе с коробкой работал без особой нагрузки, то раздаются характерные стуки где-то в районе редуктора/кардана/коробки, тоже самое происходит и при вывешивании заднего колеса и втыкании на холостых скорости.
так делать нельзя, ты не первый такой пытливый :D посему спорить не буду скажу так разбирай нафиг его весь до последнего болта , а вот когда придет время собирать.... :D
5-7 см - это нормально - ибо пар, в которых обязан быть зазор, несколько. При резком сбросе газа и при резкой даче газа после этого - могут раздаваться стуки от "утыкания деталек одна в другую".
Ну а все таки как там обстоят дела с сопрягающимися детальками от коленвала к колесу - ну вкратце, но не настолько типа коленвал - сцепление - коробка - кардан - редуктор - колесо, хотелось бы уточнить как раз переходы от одного к другому. И с чего начинать разбирать, ну если я все таки не успокоюсь, а то мануала по трансмиссии на 750 я че то не нашел.
алексплохо искал видать http://virago.ru/manuals/ViragoClymerManual.pdf - клаймер
http://virago.ru/manuals/ViragoHaynessManual.pdf - хайнес ,
Цитата: "алекс"И с чего начинать разбирать, ну если я все таки не успокоюсь
насколько я понял опыт переборки у тя ноль?
Некогда катались на площадку)))
ТАк вот када без шлема катаешься я заметил что мост сцуко живет своей жизнью. Я тоже думал что эт ему пиздец приходит. Доебался до Тона и Рузвельта и понял что так и должно быть а следовательно и хуй с ним.
Master
Опыт переборки именно этого мота действительно "ноль", но вроде руки растут откуда надо, за мануалы - спасибо, но там все на "англицком", а у меня с этим не очень. Если не в лом, то хотя бы в 2 словах, с чего начинать, а то я уж не сомневаюсь, что разобрать то я все смогу, только хотелось бы не делать лишних процедур, т.к. без чуткого руководства буду все делать по интуиции, а это займет явно больше времени.
алекс
Ну тебе обязательно разбирать надо или ограничишься мануалом? Там все на картинках видно.
Трансмиссию без располовинивания не изымешь. А половининг - это считай полная разборка двигателя.
den all
Я так понимаю, чтобы вытащить хотя бы даже кардан с крестовиной надо движок снимать?
алекс
успокойся ты! такой люфт это в полне нормально, ненадо разбирать ничего, как говорится работает не лезь да и хороший стук всегда вылезет наружу.
алекс
Нет, это как раз делается при снятом колесе и открученных 4-х гайках между редуктором и вилкой.
До крестовины можно добратсья сняв заднюю вилку.
Остальное со снятием.
ДрЫнкеР
Пускай разбирает! Будет о чем в конфе поговорить. :)
Ну ладно! Если у меня не перестанет в ближайщее время "свербить в одном месте", то 2-3 дня горячих дискуссий гарантирую !
алекс
Если еще и карбы разберешь, то это даже не месяцы, а целые полугодия бесед! :)
den all
Ну этот процесс больше подходит для долгих зимних вечеров в теплом гараже с баночкой пива, а может и чего покрепче. :)
den all
разобрать то разберет и поймет что 2 недели из сезна было похеренно зазря. а попиздеть нужно тему создавать отделюную спецально для попизделок :wink:
алекс
не слушай ты старого и больного ДенАлла ему то уже не хочится есдить вот он и звиздит от скуки
раз не слушает людей которые в курсе дел то пусть разбирает , можно будет поржать потом, не всеж над ДрЫнкеРом нам потешацо :D
алекс кстати инструмент есть хороший? съемники всякие и приспособы? наличия рук в нужном месте недостаточно :D
ДрЫнкеР
Да, Динь, оргазм езды нонеча не тот. Крутить гайки интереснее. :)
алекс
Судя по весенним воплям о запчастях и расходниках, никто зимой нифига не делает. :)
den all зимой все бухают в гаражах и мечтают чё нить разобрать в моце!))))
Master
скотинко ты Серег, ну загнул я клапана но починился же вить!
Цитата: "ДрЫнкеР"но починился же вить!
Когда резьбу починишь и перестанешь сливать по стакану масла за раз при наклоне мопеда - тогда будем считать что починился.
алексНе лезь в рабочие агрегаты. Гремит и пусть гремит. сними шлем и проедь на пятой на холостых. Вот тут то ужос тебя охватит :)
Люфты - норма. Они выбираются под нагрузкой и я сно начинают грохотать при ослаблении оной.
алекс
Люфтить там дофига чему есть: сцепуха+валы коробки передач+конусная пара перед редуктором+редуктор колеса (вроде правильно перечислил). Я вон на цепи ежжу, дык тоже гремит ппц на сбросе оборотов, несмотря на то, что натянута как в мануале.
Так что не парься и посвяти время чему-нибудь поприятнее :motos:
Да я до сегодняшнего момента особо и не парился. Просто меня смутил один чел таким выводом, что мол такой некислый люфт, если он например на валах коробки или в редукторе, т.е. между шестеренками, то типа может случиться так, что зубцы сотрутся до такой степени, что смогут проскакивать один относительно другого, и хорошо, если проскочат, а если нет, и тогда на ходу как вдруг все заклинит и пиз...ц. Хотя я, если честно, не верю в такой исход. Просто у меня была кощунственная мысль продать свой мот (ну просто бабки нужны позарез), а этот чел был потенциальным покупателем и все бы хорошо, да только вот этот момент люфта его конкретно отпугнул, т.к. в остальном по моту вопросов не было (даже компрессию только сейчас узнал у своего мота - почти 11 на каждом цилиндре - типа отлично).
алекс
Если бы шестерни были подсожраны, они бы выли при езде (по крайней мере мост на классике некисло выл по причине износа)
Otto Dietrich
Да вроде ничего не воет. Кстати вопрос по крестовине кардана - а там игольчатые подшипники ?
Посмотрел Хайнсовкий мануал: нарисовано нечетко, наиболее похоже на игольчатые
Цитата: "алекс"то типа может случиться так, что зубцы сотрутся до такой степени, что смогут проскакивать один относительно другого, и хорошо, если проскочат, а если нет, и тогда на ходу как вдруг все заклинит и пиз...ц
ваще жесть! :D чел видмо те попался просто аццкей миханег :D
Master
Точно. Дяденьке около 50. Закончил хрен знает в каком году по-моему МАДИ. Отсюда я думаю все беды.
Уж МАДИшник то должен знать про зазоры и допуски!... А теперь считаем зазоры: 1.шестерня коленвала-корзина сцепления, 2. корзина сцепления-фрикционные диски, 3. диски сцепления - барабан сцепления, 4. пара шестерён какой либо передачи, 5. коническая пара в КПП, 6. коническая пара в редукторе, 7. шлицы на ступице редуктора. Умножаем всё это на радиус колеса, и получаем, что 5-7см - это совсем мало...
да ни шарите вы нифига, дядька цену сбивал, раз покупать приехал
father igni
Да он так напужался, что вопрос про сбивание цены в принципе не стоял, типа он конечно если что, разберется (он же ведь супертехнарь), но это такой геморрой, что проще за такие деньги другой аппарат посмотреть, чем ремонтировать этот.
алекс
да и шел бы нахуй такой покупатель! :D
Посмотрим, может одумается. Ну а если честно, пусть уж лучше откажется. Как-нибудь продержусь, но мечту не отдам !
алекс
передай супертехнарю, что его познания в технике ничтожны перед мастерством самурайских инженеров.
Хм...А можт это детанационные стуки?У мну было такое,когда карбы были не отстроены,по звуку как раз в районе крестовины.По неопытности тоже думал что оной пц пришел...
А как насчет детонационных стуков при незаведенном движке ? :roll:
Да и так, для общего развития, как это у тебя детонация отзывалась в кардане, что от поршней удары что-ли доходили. :shock:
Двигатель работает не равномерно, и даже демпфер в сцеплении не может сгладить крутильные колебания, поэтому может возникать ситуация, например при плавном сбросе газа, когда обороты двигателя и "трансмиссии" равны. При этом зазоры выбираются то в сторону тяги, то в сторону торможения двигателем, издавая стуки.
Вампир
Да никто с этим и не спорит. Вопрос просто в допусках, т.е. как определить, что нормально, а что уже свидетельствует от конкретном износе.
Приставай ко всем владельцам Вираг :pray: - дёргай за колесо - собирай статистику
Цитата: "Вампир"Приставай ко всем владельцам Вираг - дёргай за колесо - собирай статистику
алекссегодня на "горе" точно будет несколько штук :D
Вампир
Ну может соберусь как-нибудь да подъеду на гору. Че то я где-то видел инфу, что народ там по четвергам что-ли собирается. Подергаю, сравню. О, сегодня ж четверг!
Че то медленно пишу, пока складывал буковки в слова Master уже все подтвердил. Блин, подтормаживаю! :?
Цитироватьдёргай за колесо - собирай статистику
Цитироватьсегодня на "горе" точно будет несколько штук
сможешь даже вМакс подергать, если
Master разрешит
Цитата: "Darkwalker"сможешь даже вМакс подергать, если Master разрешит
для науки все что угодно! :D
Во сколько примерно сходка ?