virago.ru

Гараж => Ремонт, Замена и "Кастомайзинг" => Тема начата: Dmitry_Des от Апреля 13, 2009, 11:16:02 am

Название: Свечи...
Отправлено: Dmitry_Des от Апреля 13, 2009, 11:16:02 am
Всем привет,
у меня вопрос по свечам, после зимовки заводил мотик, поставил свечи NGK по мануалу с одним боковым электродом - он завелся(аккум старый, помучался), потом я нашел свечи NGK автомобильные с тремя электродами - мотик завелся с пол оборота и работает очень стабильно. Внимание вопрос: На сколько хорошо ставить такие свечи и кататься с ними?
Название: Свечи...
Отправлено: den all от Апреля 13, 2009, 11:24:07 am
Dmitry_Des

Все отлично, чем больше электродов, тем лучше искра. Но можно просто регулярно чистить электроды шкуркой и держать рекомендованный зазор.
Название: Свечи...
Отправлено: komisar от Апреля 14, 2009, 09:25:43 pm
den all
У меня был раньше Уральчик-74 года,а мой двоюродный дед,можно так сказать в славном городе Брянске на спортивном аэродроме работал.Ящик свеч мне подогнал-практически новых...на них короткие юбки как на мотах...в яву не лезли-длинные очень-в бак упирались.Раздал я их всем кому хотелось.ну и закрутил я их в Ирбит...метров 300 проеду и чувствую отказал один горшок...Тряпочкой протру,опять тоже самое...потом отломал по одному электроду(их там по два было,и мот нормуль так попер...и так и проездил с ними года четыре-даже не выкручивал их и не чистил.Так я к чему-видно мощности зажигания не хватало,чтобы пробивать оба зазора,а может с двумя контактами свечи были слишком ХОЛОДНЫ для урала(еще тот с 6 вольтовым оборудованием)Кто знает,но оставив по одной паре контактов свечи заработали...Вот и такие случаи бывают...
Название: Свечи...
Отправлено: Master от Апреля 14, 2009, 09:32:26 pm
Цитата: "komisar"
Так я к чему-видно мощности зажигания не хватало,чтобы пробивать оба зазора
искра только в одном месте пробивает там где меньше сопротивление
Название: Свечи...
Отправлено: DenЫЧ от Апреля 14, 2009, 09:53:09 pm
Цитата: "komisar"
Вот и такие случаи бывают...

Бывают...Пару лет назад у меня была ВАЗ-21093 (тесть подарил, шутник - типо ебись ,зятек)...Решил я свечи поменять, купил ТРЕХконтактные, впиздярил в чудо-пепелац (ещё думая-ну щя попрет!)...Но вот тока хер оно поехало, заводилось-ДА, но мля, чихало ,кашляло, не тянуло не фига...Вкрутил старые и ещё пару месяцев откатал,не жаловался, да так и продал...
Название: Свечи...
Отправлено: Глюкъ от Апреля 14, 2009, 09:53:48 pm
Цитата: "Dmitry_Des"
Внимание вопрос: На сколько хорошо ставить такие свечи и кататься с ними?
Пох. Искра в данное конкретное время проходит только к одному электроду. Вариантов нет.

Три электрода дают нам только тройное увеличение ресурса электродов. Именно электродов, а не свечи целиком. А вы много видели свечей со съеденными боковыми электродами? Я токо раза два а жизни...

От нашего бензина свеча умирает быстрее, чем боковой электрод съестся... А вот изменение точки воспламенения четко дает снижение мощности и как следствие увеличение расхода. Да и на запуск тоже влияет...

Оно надо?
Название: Свечи...
Отправлено: Dmitry_Des от Апреля 14, 2009, 10:16:51 pm
Цитата: "Глюкъ"
А вот изменение точки воспламенения четко дает снижение мощности и как следствие увеличение расхода. Да и на запуск тоже влияет


Что-то я не понял, какое изменение точки воспламенения?
На запуск 3 электрода повлияли так - завелся с пол оборота. ) Но я еще не катался, поэтому не могу больше сказать.

Глюкъ, можешь объяснить за счет чего снижается мощность?
Название: Свечи...
Отправлено: Master от Апреля 14, 2009, 10:20:37 pm
Цитата: "Dmitry_Des"
На запуск 3 электрода повлияли так - завелся с пол оборота.

Dmitry_Des
да нормально будет  работать ,сам ставил BERU ULTRA X но из трех только один всегда работает
Название: Свечи...
Отправлено: Darkwalker от Апреля 14, 2009, 10:26:20 pm
Master
у ультраХ 4 электрода :)

Ваще BERU UltraX (UX79) самые пестатые свечи под любой говнобенз. Сравнивал с большим количеством разнообразных свечей.
Название: Свечи...
Отправлено: Серж от Апреля 15, 2009, 06:18:44 am
Беру ультра икс +1100.
Отлично работали. Но, некто Почтальон умудрился их так залить по пути на тех осмотр (у меня не было мед справки, поэтому на пункт ТО был отправлен делегат) что они там же и сдохли наглухо.
Название: Свечи...
Отправлено: Глюкъ от Апреля 15, 2009, 08:52:16 am
Цитата: "Dmitry_Des"
Глюкъ, можешь объяснить за счет чего снижается мощность?
По теории ДВС форма камеры сгорания просчитана таким образом, чтобы обеспечить наиболее полное и равномерное сгорание смеси. Отправной точкой для этого является место возникновения искры: если хорошую лошадиную искру приложить в другом, не расчетном месте, то смесь сгорит не полностью. То есть с цикла снимется только часть мощности.
Таким образом, если поставить свечу с другой геометрией, чем это было расчитано заводом, то ни о никакой оптимальности сгорания не может быть и речи. У инжекторных двигателей с нейтрализатором это выразится еще и в скорейшем подыхании первого лямбда-зонда и самого нейтрализатора.

Как снижение мощности влияет на расход? Элементарно. Водятел при сниженной мощности будет сильнее газовать: ему ж надо разогнаться...



Цитата: "Серж"
Беру ультра икс +1100.
Беру только то, что рекомендовано производителем.
Вот вчера нашел в городе BPR7ES, поставил. Появилась стабильность на холодную и на прошлогоднем бензине мы теперь стартуем не с 3 раза, а с 1.
Название: Свечи...
Отправлено: Серж от Апреля 15, 2009, 09:58:05 am
Цитата: "Глюкъ"
Вот вчера нашел в городе BPR7ES, поставил


в топку НГК! Дохнут как мухи
уж лучше ДВР А17!  :D
На крайняк ниппон денсо (22 вроде, не помню), подделки не попадались вроде
Название: Свечи...
Отправлено: Серж от Апреля 15, 2009, 09:59:24 am
Цитата: "Глюкъ"
только то, что рекомендовано производителем.

в бак наверно тоже льешь только то что рекомендовано производителем? бензин с японии заказываешь?  :wink:
Название: Свечи...
Отправлено: Глюкъ от Апреля 15, 2009, 10:24:43 am
Цитата: "Серж"
в топку НГК! Дохнут как мухи
уж лучше ДВР А17!
Это подделка по 150 р за 4 шт дохнет.
Энгельс я как-то имел дурость поставить в Равку... потом заебался обломок доставать из колодца.

А вот Денсо стоит один раз залить и все, выкидывай...
Название: Свечи...
Отправлено: den all от Апреля 15, 2009, 10:36:26 am
Глюкъ

РАВка не Виравка, в ней они работают отлично. И если дохнут то на это имеются причины. :)
Название: Свечи...
Отправлено: father igni от Апреля 15, 2009, 02:43:50 pm
Серж
НГК - работают зае... ну короче очень не плохо, если они привезены от туда... и дохнут как мухи, если куплены на месном базаре
(проверено на личном опыте)
Название: Свечи...
Отправлено: Fuzzy_Logic от Апреля 15, 2009, 03:10:47 pm
+1 к beru ultra x /не платинум, платинум гавно/
Название: Свечи...
Отправлено: Серж от Апреля 15, 2009, 03:27:03 pm
Цитата: "father igni"
НГК - работают зае... ну короче очень не плохо, если они привезены от туда... и дохнут как мухи, если куплены на месном базаре

на базаре я не покупаю такие вещи
а у "официальных представителей" тут в Чебоксарии
ни одного удачного комплекта не попадалось
Название: Свечи...
Отправлено: Fucking_Mad от Апреля 15, 2009, 04:42:18 pm
хм.. вот почитал глюка... долго думал
1. свечки BOSH HR78 super4 ставил на мерина 190-го... их тудысь и бош сам рекомендует... нормально все ездиит и заводиться...
2. свечки BOSH WR78 super4 на вольвешнике стоят и на вираге... ездиит и заводиться на ура... даж при высоких уровнях в карбе не заливало особо...
так шо вымыслы по поваду камеры сгорания и искры в ней не совсем оправданы:)
Название: Свечи...
Отправлено: ШумаХер от Апреля 15, 2009, 09:44:32 pm
Цитировать
заебался обломок доставать из колодца

а может быть просто момент затяжки превысил? Честно говоря не попадались Энгельсовские неработоспособные или с такими откровенными косяками (на 15 тазике только их и использовал)
Название: Свечи...
Отправлено: den all от Апреля 15, 2009, 10:01:20 pm
ШумаХер

Они их просто не умеют вкручивать. Вот в чем проблема. Это нежные свечи. :)
Название: Свечи...
Отправлено: Глюкъ от Апреля 16, 2009, 09:21:27 am
Цитата: "Fucking_Mad"
ставил на мерина 190-го... их тудысь и бош сам рекомендует... нормально все ездиит и заводиться...
О, йес. Ты сам сказал, что "туда рекомендовано". Поэтому и все ок. А то что на Вираге прекрасно работает -- дак повезло и ето хорошо.

А вопще тема свечей для мотоциклов неактуальна. Вот дырчики к свечам  критичны, машины надо в морозы заводить, а на моцыке ходять они и пускай себе ходять...


Цитата: "ШумаХер"
а может быть просто момент затяжки превысил?
Нене. Момент затяжки приходится на металлический 6-гранник, а свеча лопнула тупо по изолятору...
Название: Свечи...
Отправлено: father igni от Апреля 16, 2009, 09:43:42 am
Серж
под термином "месный базар" в моем лексиконе следет понимать любое место, где можно наткнутся на палево, в том числе и "оф представителей", если были в таком замечены... и таки были :)
оф пред цена за свечу 30...50 грн (ок 200рэ) а в панавто якобы оригинал от 70 грн и они не дохнут проверено, но дорого
Название: Свечи...
Отправлено: Дарвиго от Апреля 19, 2009, 02:06:50 pm
Цитата: "Глюкъ"
Вот вчера нашел в городе BPR7ES, поставил

Ребят, а у меня изначально BPR7E стояли, такие и покупаю. С маркировкой ES вроде и с виду другие... А какие свечи с моими взаимозаменяются? и стоит ли экспериментировать?
Название: Свечи...
Отправлено: KISA от Апреля 20, 2009, 11:22:24 am
Влепил себе Бриск 15, эхто типо а-17. Намано так стало завадиццо при минус 6. Втыкать на свечи тут brisk.biz Ппц, тама на сайте такие Уралы указаны, шо я даже и не знаю, что думать.
Название: Свечи...
Отправлено: Глюкъ от Апреля 20, 2009, 01:21:39 pm
Цитата: "Дарвиго"
А какие свечи с моими взаимозаменяются? и стоит ли экспериментировать?
А хуй ево знает... Я поставил как и должно быть -ES, купил у официала, по 350р за штуку.

Экспериментируй конечно, токо будь готов к отказам. Бо в процессе кспериментов всяко на палево нарвешься...
Название: Свечи...
Отправлено: KISA от Апреля 20, 2009, 01:32:57 pm
аха, 4 бриска-200 рэ, БПР7ЕС-160 за одну.
Название: Свечи...
Отправлено: DenЫЧ от Апреля 20, 2009, 01:40:34 pm
Цитата: "KISA"
аха, 4 бриска-200 рэ, БПР7ЕС-160 за одну.

угу, а 4-е А-17ДПР = 95 рублей...
Название: Свечи...
Отправлено: PlasmaNaut от Апреля 20, 2009, 02:18:54 pm
Цитата: "Глюкъ"
купил у официала, по 350р за штуку

херасе, барыга. Красная цена оригинальным БП7ЕС - 100 рублей.
Название: Свечи...
Отправлено: Глюкъ от Апреля 20, 2009, 02:44:49 pm
"А вы по рынку-то пройдитесь, пройдитесь"... ©
:)