virago.ru
Гараж => Ремонт, Замена и "Кастомайзинг" => Тема начата: Андрей сын Николая от Января 29, 2009, 10:25:31 pm
-
Давно вынашивал идею, зделать упраляемый прямоток, а точнее добавить опцию к штатному глушителю. И вот нашел оптимальный вариант, теперь могу включать " громкость" с нажатием одной кнопки, причем на ходу. Правда пришлось отказатся от штатного резанатора, но с учетом конструкци отвода газов в моём прямотоке, на звук выхлопа это не как почти не повлияло. Принципиальная схема очень проста, выхлп. газы, по вашему желанию, могут выходить через штатные отверстия или через заслонку встроеную в прямоток, которая управляется посредством электромотора с редуктором, в моём случие он взят с авто, где он поднимал фары, можно использовать и от дворников, но тогда надо зделать еще одну прорезь в пластине редуктора, дабы получилось две фазы остановки двигателя. Еще понадобится реле с возможностью замыкания само на себя. Если кому интересно, задавайте вопросы, помогу чём смогу.
-
Путево. А чертёжик какой ни какой? Давно о подобной опции задумывался, но всё никак. Поделись опытом. Есть продолжение мысли, но пока не хочу развивать, чтоб снега за шиворот не насовали :lol:
-
еще идейка: вместо электромотора использовать актюатор ЦЗ. У него аккурат 2 положения, а места (в отличие от электромотора) занимает меньше. Ну и быстродействие.
-
еще идейка: вместо электромотора использовать актюатор ЦЗ. У него аккурат 2 положения, а места (в отличие от электромотора) занимает меньше. Ну и быстродействие.
думал тоже по этому поводу. остановило что он весь из пластика, а рядом горячая труба. и ход у него маленький, да и слабоват, не хватит мощности сорвать заслонку. ее ведь не много закусывает, когда она плотничком закрывается.
-
http://img-fotki.yandex.ru/get/3210/berta-my.1/0_2154c_dc749162_orig.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/3114/berta-my.1/0_2154d_7194f57b_orig.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/2710/berta-my.1/0_2154e_17997411_orig.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/2709/berta-my.1/0_2154f_12b91e4d_orig.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/3112/berta-my.1/0_21550_7c4ceec_orig.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/2712/berta-my.1/0_21551_86b16179_orig.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/2709/berta-my.1/0_21552_ac38c777_orig.jpg
вот тут несколько фоток, правда некоторые к верх ногами
-
http://video.yandex.ru/users/berta-my/view/4/
не много видео, и тоже к верх ногами , качество правда отстойное, хотя на телефоне вроде нормально.
-
БРАВО! :respect: :good: Я так понимаю для закрытия\открытия заслонки используется мотор стеклоподемника?
-
Андрей сын Николая Браво. У менябыла мысль подобная но там муфта открывала отверстие в трубе.
-
Андрей сын Николая
Glory
А если свистки приделать, то можно музыку играть. :)
-
Андрей сын Николая
Glory
А если свистки приделать, то можно музыку играть. :)
все новое, это забытое старое, когда я был молодой и пушистый, то на пожарных машинах стоял ревун(набор трубок как в органе), схема примерно похожая на мою, только открывалась заслонка пнемвоцилиндром.
-
БРАВО! :respect: :good: Я так понимаю для закрытия\открытия заслонки используется мотор стеклоподемника?
в моем варианте мотор от подъемника фары, но можно наверно любой другой, где есть контактная пластина в редукторе мотора, в противном случаи остановить заслонку в нужной позиции будет сложно.
-
http://narod.ru/disk/5340780000/%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA.rar.html
вот тут можно видео качнуть, качество лучше, весит 4 метра
-
Андрей сын Николая
Офигенно! Слух, а сделаешь видюшку со звуком в действии?
-
Фотки такие крупные што я опасаюсь лопухнуться. То есть если ты хочешь сделать потише то начинаешь метать выхлопные газы под движок, обнуляя прямотоки? Если это так, то ты храбро меняешь характеристики выхлопа. А где тогда движок который одновременно меняет настройки карба? :) А на месте и на малой скорости в пробке, когда такая регулировка больше всего нужна, третий движок надевает на тебя противогаз? :D
-
Андрей сын Николая
Офигенно! Слух, а сделаешь видюшку со звуком в действии?
пробовал записывать на мобилу, микрофон чето не выдерживает, звук получается как вовремя старта ракеты :D , по пробую из далека записать, может получится, ата на слух, вроде зачетно получилось, а под нагрузкой должно еще сочнее получится, но где ее сейчас возьмешь :(
-
Фотки такие крупные што я опасаюсь лопухнуться. То есть если ты хочешь сделать потише то начинаешь метать выхлопные газы под движок, обнуляя прямотоки? Если это так, то ты храбро меняешь характеристики выхлопа. А где тогда движок который одновременно меняет настройки карба? :) А на месте и на малой скорости в пробке, когда такая регулировка больше всего нужна, третий движок надевает на тебя противогаз? :D
сезон покажет. а вот скептиком можно остаться до конца дней своих :D :D
-
Андрей сын Николая
Я инженер. Извини, но первое что должен сделать человек, меняющий механизм - это прикинуть ТЗ (техзадание на переделку). Там указывают во первых какой результат хотят получить а во вторых граничные условия. К примеру: хотелка - хачу многа денех. граничное условие - штоб мне за это ничего не было. Здесь - хочу менять громкость звука прямотоков.Граничное условие - без заметных изменений характеристик выхлопа и вреда для здоровья.
Я бы пробовал скорее заняться не выхлопными газами а звуком. Есть интересные достижения в этом направлении. Скажем европейцы существенно понизили громкость работы турбовинтовых моторов насечками на лопастях винтов, подсмотрев аналог у птиц. Так что я б почитал литературу на тему и скорее всего либо насверлил бы отверстий возле самого выхлопа и открывал закрывал бы кольцевую заслонку, либо смастырил бы вставку в трубы с переменными характеристиками. Правда я у себя на литре просто частично высверлил флейты, подобрав звук до приятного мне, т.к. люблю громкий звук движка, иногда просто заслушиваюсь. :) Впрочем ты прав, сезон покажет....
-
Михаил! на счет обеднения смеси? может ты и прав, но! как показала моя жизненная авто практика, то когда отрывало от авто всю выхлопную систему, не считая приемной трубы(типа штаны) то это только прибавляло мощности. Может я заблуждаюсь, но убирая подпор газов в системе глушителя, мы получаем лучшую вентиляцию цилиндра, а это в свою очередь способствует более полному наполнению новой смесью, и воздуха и паров топлива(в тех же пропорциях), что увеличивает мощность. Ведь воздух который засасывает цилиндр в себя, проходит через диффузор карбюратора, и путем инжекции обогащается топливом, так в чем ты увидел засаду? буду признателен если популярно растолкуешь. :D
-
Да, вот еще забыл, Михаил на счет "выхлопа в нос" ну это о здоровье, для начала если ты заметил, труба направлена слегка назад, что я думаю будет способствовать удалению газов подальше от моего нежного носика, ну и если пробка или заклинит светофор, то мне не составит труда переключить на штатный выхлоп, путем нажатия на маленькую кнопочку :D [/b]
-
убирая подпор газов в системе глушителя, мы получаем лучшую вентиляцию цилиндра
именно так! Вот у двухтактных моторов все наоборот ("правильный" резонатор добавляет мощности. Так что не заморачивайся
Насчет "выхлопа в нос": кто нибудь катался на двухтактном (утилитарном) снегоходе не пару сот метров а пару часов например? Там выхлоп выведен справа под капот, аккурат перед водителем. На скорости вроде все ничего (хотя тоже ощущается), а вот при остановках - полный пипец. Аж глаза выворачивает. И еще неделю после покатушек шмотки воняют. А вы тут про вредность четырехтактного мотора говорите :wink:
-
Может я заблуждаюсь, но убирая подпор газов в системе глушителя, мы получаем лучшую вентиляцию цилиндра,
Ты заблуждаешься. Именно "подпор газов" может дать двигателю лучшую вентиляцию, потому подбор выхлопного тракта по длине - весьма тонкое занятие :). Ни разу не видел настроенные выпуски на авто? Когда трубы выпускного коллектора чуть не узлом завязывают, чтобы опеспечить их одинаковую длину?
-
Ни разу не видел настроенные выпуски на авто? Когда трубы выпускного коллектора чуть не узлом завязывают, чтобы опеспечить их одинаковую длину?
и кроме того чтоб получить эфект нужно увеличить фазы то есть нужон новый распред с более "высокими" кулачками иначе смысл всей затеи теряется потому как чем выше обороты, тем шире нужна фаза, далее размер то есть длинна этой ботвы зависит от оборотов на которых хотим получить прирост мощи и количества цилиндров поскольку мы будем использовать ударную волну следующего по порядку работы цилиндра, то есть два цилиндра это маловато выхлоп будет чересчур длинным и оборотов маловато потому как обычно все это настраивается не менее как от 6000тыс.об/мин , из всего этого заключаем что никакой сколь заметной прибавки мощности как собсно и уменьшения также обеднения смеси и прочих эфектов господам чоперистам при использовании прямотогов ,дырявых глушителей и даже отсутствие оных не грозит. все это конечно вкратце потому как и говорил PlasmaNaut это действительно очень тонкое занятие с многочисленными факторами и составляющими
-
з всего этого заключаем что никакой сколь заметной прибавки мощности как собсно и уменьшения также обеднения смеси и прочих эфектов господам чоперистам при использовании прямотогов ,дырявых глушителей и даже отсутствие оных не грозит
Перефразирую.
Можно-ли сказать, что на мото-движки (4Т), крутящиеся менее 6 тыр оборотов, можно ставить вместо штатных глушителей трубу от батареи, и это должным образом ни на что не скажется, ничего регулировать не надо?
Или же так: На вирагу можно ставить вместо штатных глушителей что угодно, или же не ставить вообще, и ничего в карбюраторе крутить при этом не надо. Так?
-
ton
Да-да, вирага вообще не поддерживает никаких настроек. У нее одна настройка - ездить. Более не нужно. :)
-
ton
именно так , серьезных изменений не получиш не вериш попробуй снять выхлоп и поездий , если при использовании прямотога исчо и нулевик забабахаеш то сдес уже надо карб перенастраивать а лучше тюниные жиклеры и иглы ставить в этом случае процентов на 5-7 прироста можно надеятся
-
Master
в данном случае меня интересует позиция "не сломать бы". Т.е. не прироста мощности добиться, а не убрать бы, что есть.
Помниццо, был я на байк-слёте в Томске, где у какого-то моца сняли глушитель, что он якобы лучше проехал соревнование на скорость разгона. И один бородатый дядя основательно доказывал, что в данном случае снятие глушителя наоборот, мощность уменьшит, ибо там хитрожопое газораспределение. Собственно, саму тему я не запомнил (не так ещё интересовался всем этим делом), но запомнил вывод, что снимать глушитель или ставить прямотоки нужно с умом, что бы не потерять при этом мощность.
UPD Собственно, вопрос и возник - "А как это, с умом прямоток ставить? Что учесть надо?"
-
ton
Бородатые дяди всегда что то доказывают, хотя бы даже основания существовния самой бороды. :)
Отсюда вывод - не верь бороде, верь глазам. :)
-
Ты заблуждаешься. Именно "подпор газов" может дать двигателю лучшую вентиляцию, потому подбор выхлопного тракта по длине - весьма тонкое занятие :). Ни разу не видел настроенные выпуски на авто? Когда трубы выпускного коллектора чуть не узлом завязывают, чтобы опеспечить их одинаковую длину?
хочу с тобой не согласится, может ты попутал схему окисления топливной смеси, при определеном подпоре газов, в цилиндре частично остается отработаный газ, он как раз и способствует лучшему окислению, а значит и гореню последнего. В многие авто, оборудованы принудительной системой окисления горючей смеси, причем возврат отработаных газов, регулируется, поредством специального клапана, который реагировал на разрежение впускном колекторе. Но! На мощьность эта система особо не влияет, а вот на чистоту выхлопа, очень даже. Но это лишь мое мнение.
-
где у какого-то моца сняли глушитель, что он якобы лучше проехал соревнование на скорость разгона.
здесь бы точно знать что за мот был что за глушитель ибо там хитрожопое газораспределение.
на спортах да потому как там надо снять как можно больше лошадок всеми возможными методами да и как я уже говорил у них двиг только оживает на оборотах которые для чопа максимальные вот здесь уже важно какой длинны он какие углы загиба и диаметр трубы ,у чопов вся хитрожопость заключается в том чтоб он был красив ,хорошо звучал и укладывался в различные эконормативы
но запомнил вывод, что снимать глушитель или ставить прямотоки нужно с умом, что бы не потерять при этом мощность.
терять нечего, вираговский двиг хоть один из борзых среди чопов но всетаки 62лысы на 1100 это не та мощность которую вытягивали такими мелочами как выхлоп
-
Андрей сын Николая
Давай проще. Спорим что после месяца покатушек ты или заглушишь эту штуку, либо бросишь ею пользовацца. На пять литров пива. :D Ждем сезон....
-
здесь бы точно знать что за мот был что за глушитель
Ой, это было так давно, что я умел только класс мотоциклов различать с трудом :) А по давности лет, так даже не скажу, спорт это был, или чопп.
терять нечего, вираговский двиг
Спасибо. Это то, что я хотел услышать.
-
Андрей сын Николая
Давай проще. Спорим что после месяца покатушек ты или заглушишь эту штуку, либо бросишь ею пользовацца. На пять литров пива. :D Ждем сезон....
Дружище! Пива мы и так с тобой выпьем, а на счет времени использования сего девайса, так я им и несобираюсь пользоватся постояно, для чего моторчик и поставил. :D
-
Ставил я на Трудер прямоток прямой...
В городе прохватить прикольно... Догоняешь машину, поравняешся с ней, и тут она аж шарахается!
Но летом я загородом на даче живу, и по трассе заэб он меня :shock:
На Виражке флейты нах, и порядок!
-
хочу с тобой не согласится
Не соглашайся. Мне лень приводить теоретические выкладки. Но резонатор на выпуске стоит далеко неспроста... И я тебя сейчас, быть может, удивлю, но в стоковый выпуск без флейт вирага выдыхает куда свободнее, чем в прямоток. Хотя бы потому, что каждый цилиндр дует в обе трубы, а не в одну. А резонатор там как раз и несет функцию помощи вентиляции цилиндров на выхлопе. Все очень непросто, поверь... Целые мануалы есть по тонкой настройке ДВС. В основном, на английском, правда...
-
Николай
У меня на трудере 1400 прямотоки стоят... Когда на нём впервые проехался - думал, голова лопнет от такого звука. А потом нормально - привык. По области ездил на нём осенью - без проблем.
-
у меня стоит "cobra" прямотоки, за два сезона голова не лопнула, в пробках меня слышно, неудобств от прямотоков никаких не вижу.
-
у меня стоит "cobra" прямотоки, за два сезона голова не лопнула, в пробках меня слышно, неудобств от прямотоков никаких не вижу.
Флаг вам в руки, парни, как говорится! :D
Но мысль терзает, совсем далеко рвануть... Тут как прямоток себя покажет?
-
Главное , что бы прямотоки хеви металл в наушниках не глушили...Тогда хоть на край земли...
-
Флаг вам в руки, парни, как говорится!
Но мысль терзает, совсем далеко рвануть... Тут как прямоток себя покажет?
прямоток на моце это и есть хеви метал. езжу относительно далеко: Питер, Псков, Карелия вокруг Ладоги, все нормально НИЧЕГО не мешает .не надо сравнивать его с китайскими консервами кои ставят на ржавые тазики. вот от них башню рвет. проверено.У меня Трудик 400-й был, как швейная машинка на скорости хуарил
И всё равно люблю я его, жалею, что продал... Красивый, сцука (94г.)
согласен на все... до сих пор свою 800-ку жалею, что продал, хоть был мне и откровенно мал. САМЫЙ изящный в мире чопер!!! тоже 94 год.
-
Как работает вирага с высверленными флейтами все наверно слышали, по тому я не стал заморачиватся с записью, а в этой теме моя вчерашния покатушка, вот там как раз звучит мой управляемый прямоток, мне понравилось http://virago.ru/f/viewtopic.php?t=3303
-
http://img-fotki.yandex.ru/get/2709/berta-my.1/0_2154f_12b91e4d_orig.jpg
Погоди, погоди... Это получается, куда дует выхлоп в режиме "пердак вкл"?
Ну и про "две фазы остановки двигателя" не понял...
-
Выхлоп дует прямо перед задним колесом, а вот на счет фаз остановки двигателя? Я чо то не припомню, я вроде такого не варганил :D а! Может ты имешь в виду электродвигатель? То да, там есть контактная пластина, и она разорвана в двух местах, в отличии от двигателей привода дворника( стеклоочистителя) ну и конечно реле, и принцип его комутации. Когда подаешь элект. импульс, катушка реле замыкает силовые контакты, и одновременно замыкая сама на себя, то есть, остается нормально замкнутой до разрыва цепи, которое должно произойти как раз за счет той пластины, которая стоит в редукторе Эл. Мотора. Корче, в результате должно получится пол оборота ведомог вала редуктора, при одном коротком нажатии управляющей кнопки, в моём случие, кнопка моргания дальним светом.
-
в моём случие, кнопка моргания дальним светом.
Андрей, а может чтонить другое под переключатель сделать? Может новый поставить?
-
в моём случие, кнопка моргания дальним светом.
Андрей, а может чтонить другое под переключатель сделать? Может новый поставить?
Слав, а она у меня все равно "атрофирована" так как стоит ксенон, и мигать нечем :D
-
К вышесказанному хочу добавить,на моем китайце,стояли ENVIRONMENT PROTECT MECHANISM ,те что упоминал Андрей сын Николая,насосы которые от разряжения в впускном коллекторе,подавали воздух в зону выпускных клапанов.Толи настроены они косоглазыми не так,толи еще чего,но изза них задний цилиндр стрелял так,что огонь с глушака летел.Кастрировал я их и все стало нормально.Так что они скорее мешают,чем помогают.И еще хочу подтвердить заявление ПЛАЗМАНАВТА,про резонаторы,у меня каждый цилиндр со своей трубой,а у правильной вираги-чекушки,два выхлопа в один глушак,точнее в резонатор,а оттуда распределение.Часть выхлопа в нижний,а часть в верхний глушак.Итог-на виражке 20 коней,а у меня17.Обидно.На общем фоне скудности табуна потеря 3 коней-ощутимо.Я не утверждаю,что дело именно в этом.
-
Выхлоп дует прямо перед задним колесом
Ага.
То есь все масло, которое изрыгает 15-летний двигатель (хотите поспорить? подставьте руку под выхлоп) поднимается набегающим воздухом и попадает прям на заднее колесо?
-
Глюкъ
явные проблемы с мотором. Я вот у себя, например, кроме конденсата и сажи в выхлопе больше ничего не наблюдал. И не совсем понятно причем тут возраст двигателя? Пробег - другое дело :wink:
-
Это ж как должна быть убита поршневая?! Чтобы лило из глушителя, да при таком раскладе, свечи больше десяти минут работать не смогут. А что касается масла на дороге, то его обильно поливают авто российского автопрома, особенно чуствуется в дождь, когда стклоочистители размазавают его по лобовому стеклу авто, и эта жирная пленка очень опасна, особенно в начале дождя, и особенно при нагретом асфальте
-
взято с оппозит.ру:
РЕЦЕПТ халявного регулируемого прямотока для мотиков с выхлопным резонатором (джапы и вояж): берем резонатор, вырезаем квадрат и ввариваем туды горловину с резьбой от 300л бочки. И готово! Пухает как надо, выпуск остается стоковый, звук отражается от земли и на 360 градусов, едем ночью ставиться в район - вкручиваем пробку от той же бочки и вот опять газы идут через сток. Но... Можно в самой пробке нарезать посередине резьбу м6 а вокруг насверлить дыр, вкручиваем диффузор от вентиляции (круглая пластина со шпилькой посередине). Теперь у нас регулируемый прямоток со звуком а*ля супертрапп, диффузор отвинчиваем - громче, закручиваем - тише. Косяк один - фигня может торчать и оччень не любить бордюры