Ситуёвина...
Вчера вечером приехал , поставил в гараж. Всё было нормально. Никаких признаков неисправностей, работает как часы.
Утром не заводится..... Стартер крутит. В момент вращения явно слышен звонкий металлический стук. Как будто зазор в клапане 5мм.
Вечером всё посмотрел: метки все ровненько, на впускном клапане зазор в норме, на выпускном - примерно 1 мм. Компрессии в заднем 0. Апсолютный 0. Передний нормально.
Есть мнения что клапан погнуло. Видимо так и есть. Причина только не ясна. Одна версия гласит что бенза ху..ая. Вроде как образуются фракции которые препятствуют ходу клапана в направляющей втулке. Ну и результат встреча клапана с поршнем. (БЛЯ! Сжечь чтоль эту заправку) Причём на горячую всё ОК, а вот стоит остыть чуть движку - пипец... Источник версии достаточно авторитетен, но тем не менее может кто ещё какие версии выдвинет?
ЗЫ. Куплю клапан. выпускной . А лучше все 4. И есчё пробку нада, которая закрывает доступ к передней гайке колена.(ну та за которую прокручивать его надо)
ЗЫ.ЗЫ. Соболезнования не принимаются.(а то начнут тут щас флудить)
Цитата: "roosevelt"Куплю клапан. выпускной . А лучше все 4. И есчё пробку нада, которая закрывает доступ к передней гайке колена.(ну та за которую прокручивать его надо)
так бля без паники! вначале советую снять двиг и произвести осмотр потомукак что покупать узнаеш только после этого ,все четыре клапана не надо точно ,вобщем держи в курсе помогу чем могу
Цитата: "roosevelt"
Одна версия гласит что бенза ху..ая. Вроде как образуются фракции которые препятствуют ходу клапана в направляющей втулке. Ну и результат встреча клапана с поршнем.
ЗЫ.ЗЫ. Соболезнования не принимаются.(а то начнут тут щас флудить)
непонял физику процеса, как и что где образуется и что из этого получилось...
ЗЫ ЗЫ все равно искренне соболезную
если надо чо то сжечь, я только за. но насчет бензина-первый раз слышу...
roosevelt Вариант достойный внимания. Так не бывает чтоб вчера все ОК, а седня 3,14здец. На бенз оч. похоже. Хотя я думал, что таким палевом уже не торгуют. (Котельное топливо с нафталином и прочей хней). Должен быть лаковый налет на свече.
А физика проста. Примеси в топливе, если бенз левый, попадают в зазор между клапаном и втулкой, и под действием температуры превращаются в смолу что затрудняет закрытие клапана. При движении, сразу после заправки ничего не заметно, а вот после стоянки когда двигатель остыл, эта хня превращается в что-то типа меда на чем клапан и повисает. И привет, близкое знакомство клапана с поршнем. В 90-х не один двигатель был так убит. :sick: Хотя на авто чаще летят впускные клапаны. Причем, как это не прискорбно, достаточно 1 раз заправиться не там.:cry:
Может быть подобный клин при негодном масло-съемном колпачке. Но здесь процесс длительный сопровождаемый активным угаром масла и дымлением на оборотах.
Serg
спасиба за разьяснения, не знал :oops:
rooseveltУ меня есть клапана для 750,ежли что,всегда готов!
альтернатива клапанам оригинальным - клапана versah, стоят дешевле... фырма вроде известная... кто шо скажет по симу поваду??:)
ЦитироватьДолжен быть лаковый налет на свече.
нету :(
ЦитироватьИ привет, близкое знакомство клапана с поршнем
А всё таки, на вираге это возможно? Там же выточки,вроде в поршне. И когда прокручиваю ничего не залипает. Видно как клапан работает.Типа откисло, чтоль?
Короче куча вопросов...
ЦитироватьТак не бывает чтоб вчера все ОК, а седня 3,14здец
Бля! Бывает.Сам не верю но есть свидетель. :)
ЦитироватьУ меня есть клапана для 750,ежли что,всегда готов!
Понял. А они одно и то же?
Вопщем вскрытие покажет.... Ждём выходных
ЦитироватьИ когда прокручиваю ничего не залипает
Если прокручивать руками ничего не заметишь. При прокрутке стартером клапан совершает около 3-х открытий/закрытий. Это-ж не клин, а подклинивание.
ЦитироватьВопщем вскрытие покажет....
Здесь не поспоришь.
Цитата: "roosevelt"А всё таки, на вираге это возможно? Там же выточки,вроде в поршне.
Андрюх они там с хуеву душу эти выточки и при зависании клапана нихрена не помогут
Цитата: "roosevelt"И когда прокручиваю ничего не залипает. Видно как клапан работает.Типа откисло, чтоль?
типо да, там наверно совсем малость залипло но вполне хватило для того чтоб поршень догнал клапан
Цитата: "энержайзер"rooseveltУ меня есть клапана для 750,ежли что,всегда готов!
партнамбер разный так что врядли подойдут
по диаметру тарелки не подходят точно.... от моей подойдет но у мене тож лежит погнутый выпускной:)))
Погодите, горячие финские парни... :-)
Во-1 от бензина зависания клапана не получится ну никак. Прогорание -- да, если в Вирагу залить 98, то прогорит очень даже легко.
Во-2 если у тебя там "лаковый" слой обнаружится -- это масло левое. Стопудова. Без вариантов. Даже если покупал в "Березке" за доллары -- все равно левое. Потому что без вариантов. И стопудова.
В-3 до вскрытия влей под свечу 1-2 кубика масла. Любого, хоть жигулевского. И тут же меряй компрессию. Результаты в студию.
В-4 на одном цилиндре Вирага заведется и даже будет ехать. Значить у тебя там что-то еще не так.
Ну а далее уже в зависимости от результатов замеров пойдем...
Глюк
1 Лью 92
2 Тогда половине вираговодов это грозит... Да Дэн ? :) Я на масле из этой партии тыщ 18 откатал.Замена каждые 5-6 тыщщ. Вот как раз опять собирался менять.
3 Ну конечно попробую. Есчё и в цилиндр думаю бензы 0,5 залить и вручную прокрутить. Вдруг там просто чего на тарелку клапана прилипло. Типа резинки какой из карбюратора. Ну в момент пуска засосало.
4. Да. Заводится на одном. Второй дохлый. Стук не пропадает. Греть не стал ибо риск.
roosevelt
Да, все масло гавно кроме И-40, его и льют настоящие вираговоды. :)
И не резинка там, а гвоздь. Уж откуда он там взялся я не знаю, тебе виднее. :)
Глюкъ
для справки:
1. если компрессии 0, то с маслом в цилиндр и последующим замером заморачиваться нет смысла, когда компрессиия страдает из-за колец, то она не уходит совсем, несколько кило остается (практика) :wink:
2. про 98-й поподробнее о физике процесса...откуда ты эту хрень выкопал?
3. сам то пробовал на одном котле ХОЛОДНУЮ Вирагу заводить?
Что ж вы посты-то дублируете....
Meu в запчастях, ты тут :lol:
ШумаХер
Холодную вирагу на одном котле? Легко, только свечку из другого котла выкрутить. Это, как говорится, последний танец с бубном, если сел аккумулятор и с толкача нет возможности завести.
Цитата: "den all"Холодную вирагу на одном котле? Легко, только свечку из другого котла выкрутить.
да и без выкручивания заводится
Цитата: "roosevelt"Есчё и в цилиндр думаю бензы 0,5 залить и вручную прокрутить
Категорически нет. Сейчас у тебя другая задача, и бензин тебе ее только испортит.
Цитата: "ШумаХер"когда компрессиия страдает из-за колец, то она не уходит совсем, несколько кило остается (практика)
Верно. Но та же практика говорит "никогда не доверяй диагнозу клиента" :-)
Да и в самом деле: как там мерили, чем мерили? Полный безоговорочный ноль в цилиндре бывает настолько редко, что рассматривать такие неисправности нужно в последнюю очередь.
Цитата: "ШумаХер"про 98-й поподробнее о физике процесса...
А чо тут подробнее?
Октановое число это показатель времени горения. Чем выше это число, тем дольше горит смесь. И для старых моторов (не по износу, а по году разработки) вполне легко наступает момент, когда выпускной уже открыт, а смесь еще не догорела.
Получается, что тарелка выпускного висит в воздухе, температура охеренная, а отводить тепло от тарелки нечем. Даже в автомобильных моторах, где клапана довольно тяжелые, края тарелки начинают отгорать, а о мотоциклетных и говорить нечего...
Цитата: "ШумаХер"сам то пробовал на одном котле ХОЛОДНУЮ Вирагу заводить?
И пробовал, и описывал это в теме "ковырял полудохлое вираго". Заводится и даже может ехать.
Цитата: "Глюкъ"Полный безоговорочный ноль в цилиндре бывает настолько редко, что рассматривать такие неисправности нужно в последнюю очередь.
при загибании клапана всегда и естесно если из хорошей компрессии вдруг в один момент ноль получился то никакое масло нех заливать все уже понятно
Цитата: "Глюкъ"Верно. Но та же практика говорит "никогда не доверяй диагнозу клиента"
а диагноз надо сказать не лохи ставили :)
Ну ето может быть, не спорю, не видел :-)
Но чтобы загнуло клапан из-за смолистых отложений... Это ж во-1 как надо запустить мотоцикл и во-2 у такого аппарата должна быть еще куча проблем...
Цитата: "Глюкъ"Но чтобы загнуло клапан из-за смолистых отложений...
несколько лет назад был скандал связаный с одной заправкой (название уж не вспомню) так вот после заправки на ней много авто по утру попытавшись завестись отправились в сервис с подобной проблемой , при вскрытии на клапонах обнаруживалась гудроноподобная масса ,так что удивлятся скорей надо каким гавном периодически нас заправляют ,а у Рузвельта мот запущеным и проблемным назвать нельзя , мот в идеальном состоянии