virago.ru
Гараж => Технические вопросы => Тема начата: Dmitry_Des от Мая 25, 2008, 02:27:44 pm
-
Народ, всем привет.
У меня проблема с электрикой... Вчера сдох аккум, зарядил его, стал проверять напряжение, на незаведенном 12,6 на холостых падает до 12,3 увеличиваю обороты показывает 12,1.
Подскажите куда ковырять дальше, что проверять? Желательно в подробностях. Как проверить генератор(где он вообще находится)? Как релюшку проверить(где она находится)? Может еще что надо проверить, а?
Спасибо.
-
Дла начала зачисть контакты разъемов регулятора напряжения и аккумулятора. Но то что с регулятора у тебя идет либо мало либо вообще ничег оне идет. В нем и копай.
-
где регулятор-то искать? :-[
-
Dmitry_Des
В мотоцикле! :)
Слева находится, послед дигателя под подножкой пассажирской. А вообще - начни с мануала..
-
den all не факт, что там стоит...
у меня например прошлый хозяин релюху к топливному насосу прикрутил... все может быть....
Dmitry_Des правильно советуют... начни с мануала, там мудрые вещи пишут
-
Присоединяюсь, геморрой тот же. Облазал все, что относится к цепи "генератор- аккум.". Первым делом зачистил контакты колодок- результат нулевой. Снял регулятор- массовый провод, прикрученный к винту крепления подноги, держался на трех жилках. Зачистил, пропаял, поставил- нет заряда. Отсоединил генератор. Промерял сопротивления обмоток: все три обмотки показали 1.2 ома (кстати, сколько должно быть?). Завел, замерял фазное напряжение на ХХ: 23 В, на всех трех фазах. Вывод: писец регулятору? Я прав? И как проверить регулятор?
-
Frenk
Ну т замерь напрядение на акумулятор до пуска двигателя и после. После пуска волтов должно быть больше - 13,5-14,0 (часто встречаемые выдаваемые напряжения).
-
Frenk
Ну т замерь напрядение на акумулятор до пуска двигателя и после. После пуска волтов должно быть больше - 13,5-14,0 (часто встречаемые выдаваемые напряжения).
именно так я и проверяю идет ли заряд, если чо. Проблема в том, что нет даже 13 вольт на работающем моторе, и одинаковое что на ХХ, что в рабочем диапазоне. Вопрос в том, как проверить СНЯТЫЙ с моца РН, дабы убедиться, что именно он всему виной.
-
на работе я подключаю РН к источнику на котором можно менять напряжение. а к РН вольтметр . и при повышении напряжения на источнике смотрю справляется ли РН.
-
DarkAngel
вот это уже конструктивный разговор. Вопрос: в каких пределах меняешь входную напругу? Какое напряжение должно быть на выходе? И обязательно ли при проверке подавать на вход переменный ток? Просто в наличии нет стенда с возможностью плавной регулировки 3х фазного напряжения.
-
DarkAngel
вот это уже конструктивный разговор. Вопрос: в каких пределах меняешь входную напругу? Какое напряжение должно быть на выходе? И обязательно ли при проверке подавать на вход переменный ток? Просто в наличии нет стенда с возможностью плавной регулировки 3х фазного напряжения.
переменный ток не обязателен.нужен источник чтоб на выходе было не мение двух ампер и регулятора напряжения от 6 до 15 в.если живешь в москве можем чениь придумать а если нет то можешь поискать у себя где ремонтируют генераторы автомобильные.
-
Frenk
DarkAngel666
Вы бы так не эксприментирвали......
Мало что ли мотов которым для проверки регулятор прикрутить можно? Привоз его ко мне в конце концов.... Проверю на своем мотоцикле.
-
После пуска волтов должно быть больше - 13,5-14,0 (часто встречаемые выдаваемые напряжения).
А как с оригинальными реле при увеличении оборотов - напряжение увеличивается или уменьшается?
-
Frenk
DarkAngel666
Вы бы так не эксприментирвали......
Мало что ли мотов которым для проверки регулятор прикрутить можно? Привоз его ко мне в конце концов.... Проверю на своем мотоцикле.
Я конечно извиняюсь но я не эксперементирую , это моя работа. я электрик - диагност.
-
После пуска волтов должно быть больше - 13,5-14,0 (часто встречаемые выдаваемые напряжения).
А как с оригинальными реле при увеличении оборотов - напряжение увеличивается или уменьшается?
в идеале не должно меняться но так не бывает, все зависит от кол-ва потребителей
-
DarkAngel666
Это профессия или состояние души? :)
-
DarkAngel666
Это профессия или состояние души? :)
профессия к сожелению :-)
-
DarkAngel666
Ну тогда как спалишь регулятор - пиши. :)
-
DarkAngel666
Ну тогда как спалишь регулятор - пиши. :)
оки :-)
-
мало что ли мотов которым для проверки регулятор прикрутить можно?
К сожалению в нашей дыре Вираг вообще нет (по крайней мере не видел) Привоз его ко мне в конце концов.... Проверю на своем мотоцикле.
спасибо за предложение, но ехать до тебя 400 верст.
переменный ток не обязателен.нужен источник чтоб на выходе было не мение двух ампер и регулятора напряжения от 6 до 15 в.если живешь в москве можем чениь придумать а если нет то можешь поискать у себя где ремонтируют генераторы автомобильные.
спасибо за совет. Будем экспериментировать. А че на выходе то должно быть? И на вход напругу подавал одновременно на 3 фазы, или поочереди?
-
Frenk
Ничего не подавай, только с генератора мотоцикла. Ну это мой совет, хочешь - экспериментируй.
На выходе до 15 вольт и не ниже 13,5.
-
Frenk
Ничего не подавай, только с генератора мотоцикла. Ну это мой совет, хочешь - экспериментируй.
На выходе до 15 вольт и не ниже 13,5.
нечего не падовай эт конечно хорошо вот только РН не проверишь.
-
мало что ли мотов которым для проверки регулятор прикрутить можно?
К сожалению в нашей дыре Вираг вообще нет (по крайней мере не видел) Привоз его ко мне в конце концов.... Проверю на своем мотоцикле.
спасибо за предложение, но ехать до тебя 400 верст.
переменный ток не обязателен.нужен источник чтоб на выходе было не мение двух ампер и регулятора напряжения от 6 до 15 в.если живешь в москве можем чениь придумать а если нет то можешь поискать у себя где ремонтируют генераторы автомобильные.
спасибо за совет. Будем экспериментировать. А че на выходе то должно быть? И на вход напругу подавал одновременно на 3 фазы, или поочереди?
советую тебе не торопиться.у мну такаяже проблемма.если завтра дождя не будет и я смогу до работы доехать то посмотрю можно ли прибить регулятор от таза.
-
на счет фаз. все генераторы трех фазные и эти три фазы соединяются на диодном мосту.что такое фаза-это просто три обмотки ,соотвецтвенно должны все три работать вместе.я тока не понял смысл слов - подать напругу на три фазы 0.0 . Вы хотите подать напряжение на обмотки генератора?с какой целью?
-
вообще конечно прикольно подать напряжение на генератор))получишь второй стартер:-) мы этим занимались на уралах лет в 13.ставили магнето от беларуса и и кучку реле, опля и урал со стартером :-)
-
DarkAngel666
Регулятор от ТАЗа прибить нельзя. Все кроется в принципе регулирования мощности. В авто - за счет обмотки ротора, в мото (альтернаторы) путем шунтирования обмоток тиристорами.
-
DarkAngel666
Регулятор от ТАЗа прибить нельзя. Все кроется в принципе регулирования мощности. В авто - за счет обмотки ротора, в мото (альтернаторы) путем шунтирования обмоток тиристорами.
альернатор- регулятор мощьности работующий на теристорах.и примого отношения к генератору не имеет.так что нет разницы на каком принципе основан РН.
-
DarkAngel666
Ну тогда как приделаешь автомобильный регулятор приделаешь к мотоциклетному альтернатору - обязательно расскажи. Интересно будет узнать. :)
-
DarkAngel666
Ну тогда как приделаешь автомобильный регулятор приделаешь к мотоциклетному альтернатору - обязательно расскажи. Интересно будет узнать. :)
я тут после пятого стакана вспомнил что у меня есть оборудование чтобы проверить генератор не снимая.1 паказ обрыв обмотки статора 2 обрыв обмотки ротора 3 пробой положительного диода 4обрыв отрицательного диода.для этого нуна +- батареи и сигнальный провод тахометра
-
на счет фаз. все генераторы трех фазные и эти три фазы соединяются на диодном мосту.что такое фаза-это просто три обмотки ,соотвецтвенно должны все три работать вместе.я тока не понял смысл слов - подать напругу на три фазы 0.0 . Вы хотите подать напряжение на обмотки генератора?с какой целью?
не собирался я подавать на генератор напряжение. А под фазами я подразумевал три входа регулятора напряжения. А чтобы получить из генератора стартер необходимо подать именно трехфазное (со сдвигом фаз) напряжение, но кому это надо? А проверку генератора я ограничил замером сопротивления обмоток и замером напряжения на ХХ. Кстати сколько должно быть ФАЗНОЕ!!! напряжение на ХХ?
-
Кстати сколько должно быть фазное напряжение на ХХ?
Стока же.
-
цитировать
три выхода ет я так понимаю эт земля вход с генератора и выход с рег.а выходное напр может быть любое,как фичка ляжет :-)
-
вообще мы гадаем на кофейной гуще и занимаемся фигней. разберу на работе и доложу все как есть
-
DarkAngel666
Да ты молодец, честно. Просто повторяешь опыты многих здешних участнегов и мои в том числе. :)
Пиши в общем что намеряешь по любому. Нужно знать мненине каждого.
-
цитировать
три выхода ет я так понимаю эт земля вход с генератора и выход с рег.а выходное напр может быть любое,как фичка ляжет :-)
ГЕНЕРАТОР имеет 3 выхода (3 фазы). Меня интересует, какое напряжение на этих фазах попарно на холостом ходу, т.е. какое фазное напряжение должен выдавать геморатор? Потом, если не затруднит, замеряй какое напряжение выдает РН без нагрузки? И еще одна просьба, замеряй ток в цепи РН - аккум при включенном ближнем свете.
-
спешл для тебя видео сниму :beer:
-
спешл для тебя видео сниму :beer:
дафай
-
я тут после пятого стакана вспомнил что у меня есть оборудование чтобы проверить генератор не снимая.1 паказ обрыв обмотки статора 2 обрыв обмотки ротора 3 пробой положительного диода 4обрыв отрицательного диода.для этого нуна +- батареи и сигнальный провод тахометра
:shock: :shock: :shock
ну ты это, расскажешь потом, как там у тебя с обмотками ротора в генераторе на Ямахе дела обстоят... :D :D :D
ну и про диоды там и все такое тоже. Ну очень интересно и весело будет...
-
я тут после пятого стакана вспомнил что у меня есть оборудование чтобы проверить генератор не снимая.1 паказ обрыв обмотки статора 2 обрыв обмотки ротора 3 пробой положительного диода 4обрыв отрицательного диода.для этого нуна +- батареи и сигнальный провод тахометра
:shock: :shock: :shock
ну ты это, расскажешь потом, как там у тебя с обмотками ротора в генераторе на Ямахе дела обстоят... :D :D :D
ну и про диоды там и все такое тоже. Ну очень интересно и весело будет...
а я где то про ямаху написал 0.0
-
Ну так у меня велосипед дома есть, и ремкомплект к нему, и ещё что-нить найдётся, но при чём здесь этот форум? :)
-
Значится так:
Купил р.р. новое, но не оригинальное (хотя продавец божится, что это оем поставка и производитель тот же, что и оригинальные делает)))
(http://img57.{imageshack}.us/img57/7378/regzj3.th.jpg) (http://img57.{imageshack}.us/my.php?image=regzj3.jpg)
По мануалу напряжение должно быть 14.3-15.3В.
Поставил, меряю - 14.1В на 1000об и при увеличении оборотов напряжение падает ((
на 4000об напряжение получается около 13.4-13.5В.
Вопрос - кто перемерял напряжения на нескольких вирагах скажите плиз нормальная ли это картина (den_all вроде писал, что до 13.5 - нормально, но смущает что оно не стабильное, падает при повышении оборотов).
При включении/выключении ближнего света картина не меняется
В общем жду комментариев...
З.Ы. сопротивление обмоток у гены одинаковое (один тестер показывает 0,5В другой - 1,2В),
сопротивление между обмотками гены и массой - бесконечность,
напряжение на фазах гены при работе на одном аккуме, без р.р.: 1000об - 20В, 2000об - 37В, 3000об - 55В. Если правильно помню, напряжение на всех обмотках одинаковое.
(т.е. гена вроде в порядке)
З.З.Ы. Измерения проводил на полнозаряженном аккуме, но сам аккум возможно не вполне идеален (предыдущий хозяин как минимум сезон отъездил на самопальной схеме р.р. которая только выпрямляла но не регулировала напряжение). Аккум заряжается нормально, но за две недели простоя, не подключённый вообще ни к чему теряет около 40% заряда
-
на моем миксере также , я тож волновался что чтото не так но вчера собрался "консилиум" на "горе" померили сравнили с разными реле на разных мотах картина примерно таже
-
albatros
С увеличением числа оборотов растет потребление системы зажигания, вот оно и просаживает. Главное в этом процессе, чтобы напруга не опускалась ниже номинала аккумулятора, все остальные значения дают и питание потребителей и заряд аккумулятора (большой или малый зависит как раз от разницы номинала аккумулятора и текущег напряжения на выходе регулятора).
-
Master
Да ты уехал и там стока девок подвалило... :)
-
На моем, 13,5 В на ХХ (фара включена), 13,4-13,5 В на 3000 об/мин. Все ок.
-
Master
Да ты уехал и там стока девок подвалило...
нормальные хоть? или типа что на боливаре кривлялись и сисег не показывали :D
-
Master
Да как обычно. Селянки с мечтами о большой и чистой любви. :)
-
жжоте!!! ))) надо померить у себя тоже - а то недозаряд задолбал... я там в другои теме спрашивал - а от привода генератора не может заряд меняться - как на тачке, когда ремень ослабевает? а то блин никак не могу добиться ответа на этот вопрос )))
-
Baho
нет, привод генератора в принцепе другой. Ротор с постоянным магнитом прикручен к колену а статор с обмоткой прикручен к левой крышке.
-
Спасибо!!! Теперь хоть с устройством понятно... а вопрос вытекающий - где можно регулятор купить хорошии и недорого?
-
где можно регулятор купить хорошии и недорого?
Baho
а ты уверен что недозаряд имеет место быть ? и что вина в этом реле ? мож просто контакты где окисленны , сколько вольтметр показывает напряжение? смело вот так сразу все менять :D новое реле стоит более 5000р
-
ну блин... не мерил - но акум что-то быстрго киснул... померяю - и начну с замены акк - а то он фиг знает скока лет ему... может просто уже засульфатнулся...
-
а то он фиг знает скока лет ему... может просто уже засульфатнулся...
если не менял его после покупки то скорей всего ему пиздец ,кстати дата выпуска должна быть на нем
-
ну вот и я склоняюсь больше к этои мысли - что просто акум помер естественнои смертью...