virago.ru
Гараж => Технические вопросы => Тема начата: Наталья от Мая 12, 2008, 04:53:23 pm
-
Прочитала все про замену сальников... и замену масла. Не поняла одного - а нельзя не разбирать вилку на 400-ке, чтобы поменять масло? Снизу слить, а сверху - залить. Вилку осмотрела и мне показалось, что все равно разбирать придется. :x
-
Снизу слить, а сверху - залить
на 1100 и 750 именно так и делается если на 400ке есть сливной болт (я не помню просто) то тож самое
-
Есть на 400-ке сливные болтики под крестовую отвертку.
-
Понятно. А заливать как?
-
сверху на перьях есть заглушки.
У меня на 400-ке - резиновые, у кого-то бывают металлические.
Под ними - металлические пробки,зафиксированы стопорным кольцом.
Чтобы снять кольцо, надо на 5-7 мм вжать метал.пробку внутрь, подцепить кольцо внутрь. Затем отпустить пробку - само выскочит, вместе с пружиной.
Залить сверху масло - по 230 мл в каждое перо.
собрать все обратно.
-
СПАСИБО ОГРОМНОЕ. А Я ВСЕ ДУМАЛА, КАК ИХ ОТТУДА ДОСТАТЬ! Они у меня металлические.
-
Рад помочь. :)
-
Наталья
У тебя там небось еще и кольца в канавках ржавые? :)
-
den all
ну так как без этого?
у нее наверно уже припасено что-то типа WD-40 или "жидкий ключ"
-
Поручик
Да, я уверен, щас девушки пошли образованные. Все умеют.
Я думаю, что Наталья будет замерять уровень масла в вилке при вынутой пружине и полность сжатых перьях, там должно быть что то типа 176 мм олт верха пера.
Кстати, неплохопромыть вилку перед заливкой нового масла.... Как думаете, колллега? :)
-
ИМХО
она несомненно вывесит перед мотоцикла.
тогда точно по 230 мл - как положено по мануалу.
промывать.....пустая трата времени и масла....
температуры, и следственно продуктов сгорания, там нет, грязь снаружи тоже туда вряд ли попадает....
По всей видимости, сальники менять она не собирается, так что ни к чему, уважаемый коллега, заморачиваться барышне промывкой вилки
-
Поручик
Ну, право, зачем же ей вывешивать перед, и так все видно. :)
Между делом...кстати...можно и колодки тормозные проверить, снять суппорты, поскрести пыль щеточкой и в затылке. Да и колесо можно снять, подшипники покрутить пальчиком (указательным, хотя у мужчин, бывает и средние в дело идут).
И колесо можно покрутить, вдруг бьет - спицы же, их отродясь никто не подтягивает. :)
-
Поручик
den all
Проклятые шевенисты, Наташь, они на самом деле хорошие, а так только привлекают к себе, немощьным, внимание. Вобщем подсунь что то типа акума автошного под двиг, вот и вывесится вилка, только смотри осторожно, чтоб мот не упал. Ну вобщем из писанины их выуди суть.
-
Glory
О! Ты меня заметил! Йес, день прожит не зря. :)
А зачем ее вывешивать то? Наоборот - в сжатом состоянии, без пружины.
-
den all
Откручивать в сжатом виде?
-
Glory
А она не сильно "выстреливает", 400-ка же. Главное сгруппироваться. :)
Да и не откручивается там. Вжимаешь пробку одной рукой какой нить деревяшкой типа ручки от молотка, а другой рукой тонкой отвреткой пытаешься выковырять приржавевшую стопорную пружинку. Секас-не секас, но в общем попотеть придецца. :)
-
Злые вы... уйду я от вас
-
Наталья
Неееет, не уйдешь, мы тебя уже любим. :)
-
Злые вы... уйду я от вас
не злые а веселые :D
-
Масло в вилке сегодня поменяли, строго следуя вашему руководству. Намаялись, конечно, с этими пробками и кольцами, потому что все заржавело. Отскабливали минут 15 ржавчину, поливая жидким ключом. Такое впечатление, что предыдущие хозяева моего мотоцикла вообще туда не заглядывали.
Из потерь - посеяли где-то сливной винт, но вкрутили другой... А так все очень даже гладко прошло, спасибо.
-
Наталья
Пожалуйста, обращайся еще, будем рады всегда, ждем с нетерпением и навсегда.... :)
-
Штоб следующий раз не иметь гемора с пробкой и кольцом, невредно затолкать чуть выше верха пробки графитовой смазки. Больше этот узел не ржавеет, а графитка достаточно густа чтобы не лезть наружу. Кстати через сливную пробку уходит не все. Вроде перестало капать, но если толкнуть колесо вверх из отверстия выстреливают остатки. Есть смысл менять масло сразу в обоих перьях, чтобы выкачать из стаканов все старье.
-
Когда-то давно-давно я не знал как менять масло на 400ке...
Ужаснувшись ржавым пробкам я решил что это абсолютно убитые штуки и лучше их не трогать.
Потом правда оказалось что они просто слегка заржавелиэ
Масло я слил не разбирая пера. И норму закачал через сливные отверстия.
Шприцем.
Долго.
Теперь совокупление с пробками при замене масла мне кажется веселым развлечением.
-
Михаил
Точно так мы и делали - качали вилку и ждали, пока все выйдет. Масло было черным.
За совет - спасибо.
-
Наталья
Чёрное оно от графита с букс скольжения, надо бы поменять, а то сама вилка пострадает и будет стучать.
-
Что еще поменять?
-
Наталья
в вилке есть кольца, вот через них и скользит стакан по направляющей. Кольца эти покрыты графитом, он со временм стирается, и хоть сами кольца из мягкой латуни, они начинают скрести стакан, он со временем от такого дела портится, и кольца эти (буксы) начинают болтаться, а с ними и вся вилка, и при торможении немного стучать. Сама понимаешь чем больше стучит, тем сильнее изнашевается. Вобще, смена букс происходит всегда при смене сальников, сама процедура даже легче чем смена сальников и пыльников и стоят буксы копейки. на картинки они обозначены 8.27
(http://img81.{imageshack}.us/img81/3249/partimageve0.gif) (http://{imageshack}.us)
-
в экзисте они значатся как втулки скольжения
кстати, у меня новая оригинальная верхняя втулка скольжения будучи одетой на направляющую на ней болталась (в полностью сомкнутом состоянии), т.е. не "обнимала" ее вплотную, был зазор. Glory, у тебя тоже так?
-
Я наверное этого делать уже не буду, так как свою Вирагу продаю, хотя сальники у меня есть и кольца такие к ним цвета алюминия. Никто из моих приятелей заморачиваться с такой процедурой не будет, а в мастерской с меня запросили 3 тыс. руб. за смену сальников. Вот и пришлось просто поменять масло... А все началось с того, что при резком торможении появился стук.
-
Glory
Главный Почетный Железнодорожник
крупный специалист по Буксам. :lol:
-
Наталья
Пожалуйста, обращайся еще, будем рады всегда, ждем с нетерпением и навсегда.... :)
Да-да!
-
ну че, как ни крути - первопроходец. Первый нижнюю из хондовской зафигачил... ))
-
Привет, знатоки!Собираюсь заменить масло в передних амортизаторах. В книжке, которая была с моциком, пишется про клапан для манометра(или насоса), чтобы проверять давление, но что-то никак не найду этого ниппеля! Под верхними мет.крышками только пробки под шестигранник. :?
-
слева сразу под верхней траверсой глянь , там один нипель перемычкой на два пера
(http://photofile.ru/photo/master1973/115263255/123625775.jpg)
-
И не факт что вообще есть подкачка.
-
И не факт что вообще есть подкачка.
94гв вроде должна быть
-
Master Ну если 94 года точно. Сам знаешь как с годами бывает.
-
С подкачкой на 700/750 был вообще кавардак. После недавнего спора за "юбилейную серию", решил поподробнее повыяснять. Так вот, выяснилось, что на американских версиях 700 и 750 подкачки вообще не было, о чем можно прямо в ямаховском американском каталоге запчастей увидеть. На европейках подкачка была. До 92 года. Как и на японках. После 92-го (а на 1100 - после 94-95) подкачки не стало.
Кста, в перья без подкачки заливается 396 мл, а не 372. Прямо об этом не указано ни в Хайнесе, ни в Клаймере, хотя данные о разных объемах и уровне есть, причем, в Хайнесе - более подробные по годам и моделям, но, все равно, не совсем верные. Инфа от людей с вираготек.
Как-то так...
-
Кста, в перья без подкачки заливается 396 мл, а не 372
странно , я разницу видел только по 36мм и 38мм перьям вне зависимости от наличия пневматики (а на 1100 - после 94-95) подкачки не стало.
а я то ошибочно полагал что подкачку ликвидировали в один год на 1100 и 750
-
Master
В хайнесе видно, в принципе
Front suspension
...
Fork oil capacity (US)
1981 through 1983 XV750 278 cc (9.40 US fl oz, 9.78 Imp fl oz)
XV920J 303 cc (10.24 US fl oz, 10.66 Imp fl oz)
XV920 K and MK 290 cc (9.80 US fl oz, 10.20 Imp fl oz)
XV920 RH, RJ and TR1 : 264 cc (8.92 US fl oz, 9.30 Imp fl oz)
У этих вилки 36, насколько помню, ниже - уже 38
1984 and 1985 XV700 389 cc (13.1 US fl oz, 13.7; Imp fl oz)
1986-on XV700 and 750 396 cc (13.4 US fl oz, 13.9 Imp fl oz)
1984-on XV1000 and 1100 372 cc (12.6 US fl oz, 13.1 Imp fl oz)
Хер его поймет, зачем в 700 84-85 на 7 кубов масла меньше надо лить - перья один в один с 86, кроме еще одного пыльника.
Fork oil level (US)
1981 through 1983 models Not specified
XV700, XV750, XV1000 155 mm (6.1 inches) below top of inner fork tube*
В 700 84-85 масла надо лить меньше, а уровень у всех одинаковый; очень похоже, что Хайнес лажанули или тут, или в объеме заливки для первых 700; что касается уровня для 1000 - при таких же перьях, и меньшем объеме масла, почему уровень выше, чем...
XV1100 179 mm (7.0 inches) below top of inner fork tube*
... этот? Ведь 1000 тоже имеет подкачку и заливается одинаково с 1100 по объему - тоже на косяк похоже.
Fork oil capacity (UK)
1981 through 1983 XV750 278 cc (9.40 US.fl oz, 9.78 Imp fl oz)
XV920J 303 cc (10.24 US fl oz, 10.66 Imp fl oz)
XV920Kand MK 290 cc (9.80 US fl oz, 10.20 Imp fl oz)
XV920 RH, RJ and TR1 264 cc (8.92 US fl oz, 9.30 Imp fl oz)
Это были 36 мм, ниже - 38
1986 and later models. 396 cc (13.4 US fl oz, 13.9 Imp fl oz)
Тут типо все модели имели одинаковый объем, как будто ни одна не имела подкачки, что вряд ли верно, особенно если...
Fork oil level (UK)
1981 through 1983 models Not specified
1992-on XV750, 1994 XV1100 155 mm (6.1 inches) below top of inner fork tube*
...отметить, что уровень по годам, несмотря на одинаковые перья, все же разный...
1986 through 1993 XV1000 and 1100 179 mm (7.0 inches) below top of inner fork tube*
...и то, что на "ранних" моделях он ниже "поздних", дает основания полагать, что либо до 92 года 750 в Европу шла с подкачкой, и тогда сюда надо дописать про 750, либо до 92 года в Европу 750 вообще не поставлялись, что, опять же, вряд ли ибо есть подтверждения, что "ранние" 750 по Европе таки катаются.
Как-то так...
ЗЫ. Из личных экспериментов - Вирага 1100, 88 года, американская версия (подкачка, мили на спидометре, полноценный номер двигателя, экология) и моя 1100, 95 года, японка (без подкачки, без экологии, двигло без номера). Перед сезоном меняли сальники-пыльники-масло в вилках. Ну, и перед заливкой, есессно, курили мануалы. 396 и 372 озадачили еще тогда. Решили 396 залить. Так вот. Вирага с подкачкой слегка потела маслом на неровных дорогах, а моя - нет. При прочих равных. Что, однако дает как бы основания как бы полагать, что как бы отсутствие подкачки как бы и компенсируется чуть большим количеством масела. О чем в итоге поведали и обитатели вираготек...
Но я все-таки оставлю это на уровне собственных догадок и выводов на базе личного опыта, и не буду это продавливать как истину в последней инстанции. Однако, опровергать их прошу аргументированно, а не на уровне "чо ты тут хуйню городишь, мануалы не дураки пишут!"
-
Однако, опровергать их прошу аргументированно, а не на уровне "чо ты тут хуйню городишь, мануалы не дураки пишут!"
я штоль опровергал? :shock:
-
Master
Неть, не ты. Я просто так сказал, если кто захочет подискутировать на предмет сбора информации глубже, чем в мануалах :)
Просто сталкивался несколько раз (не тут, правда) с отдельно стоящими личностями, кто считает мануалы некоей священной книгой, потому последнее время стараюсь свои толкования заповедей таким вот постскриптумом сопровождать...
-
На моей вираге 750, 90 г.в. по птс и 86 г.в. по маркировке на торм. шлангах, вилка с подкачкой. Недавно менял масло и залил 396 мл (по мануалу). Объем старого слитого масла примерно 300 мл!!! При этом никаких проблем с вилкой не наблюдалось.
Из выше прочитанно следует, что нужно заливать 372 мл???
-
Артем
Ну, получается, что так...
-
с личностями, кто считает мануалы некоей священной книгой
Я считаю :)
Масло я по линейке а не по "литражу" заливаю обычно.
От верхней кромки.
-
Darkwalker
а я и так и так пробовал :) Если насухо лить, то 396 мл - как раз 155, а 372 - 179. Ну, плюс-минус погрешность измерений...
-
Про замер уровня масла линейкой от верхней кромки написано в мануале или эти данные из опыта?
-
Артем
В мануале написано. В хайнесовском. И отдельно написано - замерять на полностью сложенном пере, с вынутой пружиной.
-
Чот я не догнал, GLORY писал в инструкции своей по 380мл в перо, я так и золил :roll: Получается ни туда ни сюда :wink:
1100 95г, без подкачки.
-
После 92-го (а на 1100 - после 94-95) подкачки не стало.
Хм, а меня терзал вопрос где же качать воздух?! Получается его туда и ненужно качать?? А почему тогда у меня вилка стучит на полисменах? Точнее в момент, когда мот стремится вверх, а переднее колесо проваливается вниз!?? :roll: Объясните валнеку?!! :oops: :)
-
Яр
По ходу у тебя вилка еще без масла. :)
-
Ну она сама по себе плавная, и до конца на месте я ее сложить не могу! Да и вдвоем када ездим - без замечаний. Стук только когда колесу есть возможность провалиться вниз!
Или все равно его там нет? (Я его брал с салона прошлым маем, поэтому был уверен, что все работоспособно... :oops: ) :)
-
Яр
Всяко быват! Быват и медвед летат! :)
-
den all ... бывает... А бывает и суслика видно... :D
-
Привет! Поменял-таки масло в амортизаторах. Не оказалось ни спускного отверстия, ни клапана для подкачки, ни колец стопорных! Пришлось снять оба пера, слить масло, отвернув верхние пробки. Вынул только пружины верхние и трубку-проставку. Затем поставил на место, залил по 372 мл (уровень не показался!) Подвигал перья вверх-вниз. Закрутил на место пробки, зажимая одновременно пружины. Снизу в перьях есть винты, которые я принял за спускные пробки и стронул с места. Оказалось, что это винты нижних пружин, которые должны быть на герметике. Вроде пока не подтекает. Скоро можно выеезжать!!! Всех с этим и поздравляю!!! :D
-
это винты нижних пружин, которые должны быть на герметике
Винты 19/39 садятся без герметика на медную шайбу, возможно ты спутал с фиксатором резьбы (лактайт). А пружины на направляющей 9/29, ничем не закреплены, это пружины отбоя.
(http://img525.{imageshack}.us/img525/7761/38446922.gif) (http://img525.{imageshack}.us/my.php?image=38446922.gif)
Скоро можно выеезжать!!! Всех с этим и поздравляю!!!
Спрасибо, и тебя с радостной вестью. :D
-
Спасибо, Glory за картинку! А у меня в мануале другая! :shock:
-
это винты нижних пружин, которые должны быть на герметике
Винты 19/39 садятся без герметика на медную шайбу, возможно ты спутал с фиксатором резьбы (лактайт).
Привет!Потекло все-таки по резьбе, потеплело!Но эти винты проворачиваются :( ,как бы их выкрутить,чтобы на Лактайт посадить??? :help:
-
Но эти винты проворачиваются
Винты у тебя проворачиваюцо, пушо не затянуты. Чтоб их затянуть, надо вскрыть перо и зафиксировать шток. Формально это делается шестигранником на 22 с удлиннителя. Но можно просто удержать трением. Например, подходящей деревянной палкой.
-
ОК, завтра попробую.
-
Oleg
Да можно так, но я по совету Степана поступил проще, т.к. найти шестигранник на 22 сложно, то просто взял и приварил болт пол 22-й ключ к железяке. Вот и готов ключ, можно закручивать не снимая вилки, главное вывесить её.
(http://img145.{imageshack}.us/img145/3082/62116849ja1.jpg) (http://img145.{imageshack}.us/my.php?image=62116849ja1.jpg)
-
Спасибо за помощь! Теперь амортизаторы в порядке! Начал сезон 12.04! Всем удачи на дорогах и шершавого асфальта! :motos:
-
Чот я не догнал, GLORY писал в инструкции своей по 380мл в перо, я так и золил :roll: Получается ни туда ни сюда :wink:
1100 95г, без подкачки.
Так начал сезон... :cry: Вилка после промывки и смены масла откровенно не радовала, стук на неровностях, руки дрожат аж вибрация, короче, хуже, чем в прошлом году. Проехав так около 500 км, понял, что не айс, начал курить внимательно форум, брат Плазма написал, что в мой мот идет 396мл, а не 380, как я залил. Ставлю на централ, откручиваю крышки и наливаю по 20мл в перо! Т.е. у меня по 400мл. Выезжаю, и дорога изменилась, как по волшебству! Стук пропал, вибрация пропала... Т.е. эти 20мл увеличили демпфирование до приемлимого. Как всякому русскому, :oops: мне тут же захотелось ещё улучшить вилку, ибо раза 2 пробой со стуком был.
Вопрос к корифеям: Чем грозит превышение уровня масла в вилке на 10мл, например?
-
Николай
Да лей до конца, лишнее через сальники само выйдет)))
-
Николай
Да лей до конца, лишнее через сальники само выйдет)))
базара нет! :D
-
Николай
ну вообще в шутку было сказано, так можно сальники убить мне кажется. (на веле бывали случаи, када пружину выбивало)
-
Наташ, не у тебя Hondу автобус на границе сбивал? Мож я и ошибаюсь.. :roll:
-
Лопухнулся с датой :oops: