virago.ru

Гараж => Технические вопросы => Тема начата: Yuriy от Октября 22, 2007, 10:14:18 pm

Название: компрессия на 1100
Отправлено: Yuriy от Октября 22, 2007, 10:14:18 pm
Здравствуйте!

Какой должна быть компрессия на 1100й вираге, чтобы сказать, что состояние двигателя очень хорошее?
Какое значение допустимо, в смысле что движок будет ещё жить долго и счастливо...
Какой расход масла на 1000 км должен быть, чтобы можно было сказать, что движок будетжить долго и счастливо...
И последний вопрос - разброс в показаниях компрессии не должен превышать 1 атмосферы - значит ли это, что если будет разброс в 1 атм, то с движком всё в порядке? Если нет - то какой разброс допустим, чтобы сказать, что движок будет ещё жить долго и счастливо... ???

Если вопросы уже обсуждались - не пинайте, я не нашёл.

З.Ы. со статьёй http://www.autodiagnos.com.ua/Diagnos/Kompres.htm знаком...
З.З.Ы. фраза "движок будет жить долго и счастливо" конечно условна, я понимаю что это не гарантия... ))
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Master от Октября 22, 2007, 10:19:51 pm
У мня по 11 в каждом цилиндре , это отлично для 16 летнего мота кататся исчо долго
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Yuriy от Октября 22, 2007, 10:37:21 pm
а какой расход масла?

И ещё вопрос - 11 чего?
Я вот в инструкции к компрессометру смотрю, что давление в 11.6 кг/см3 (или 1,16МПа) - в чём собственно и меряет компрессометр +/- 1.0 кг/см3 - это степень сжатия равная 9,3
Или я понимаю что-то не так?

Прошу плиз в ответах говорить - в чём измерялась компрессия...
Название: компрессия на 1100
Отправлено: den all от Октября 23, 2007, 12:46:06 am
Цитата: "Yuriy"
Здравствуйте!


Standard - 10.75 Bars (156 psi)
Maximum - 11.78 Bars (171 psi)
Minimum - 8.8 Bars (128 psi)
Max. difference - 0.96 Bars (14 psi)

Взято из мануала. Если ты находишься в пределах, то важна разница между цилиндрами. Если она больше предела, значит надо разобрать и посомотреть, скорее всего клапана притереть. А дальше двигун поедет как новый. Нет в них ничего смертельного чтобы могло невосстановимо погибнуть. Разве что картер раздолбить об камень...
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Yuriy от Октября 23, 2007, 01:40:18 am
Bars - это кг/см3?
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Master от Октября 23, 2007, 07:30:04 am
Расход масла зависит от того как ездить , када я неспешно не более 110км час еду масло практически не расходуется , ну если больше то например за поездку на юга 4000км мот сожрал примерно 700 грамм.
Название: компрессия на 1100
Отправлено: den all от Октября 23, 2007, 07:48:50 am
Цитата: "Yuriy"
Bars - это кг/см3?


Кг/см2, а то чт ты написал - плотность.
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Serg от Октября 23, 2007, 09:56:33 pm
Цитата: "den all"
Цитата: "Yuriy"
Bars - это кг/см3?


Кг/см2, а то чт ты написал - плотность.


1 Кгс/см2 (атмосфера) = 0,98 Bars = 0,098 КПа
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Yuriy от Октября 24, 2007, 10:24:14 pm
Всем спасибо за ответы!

И ещё вопрос - в статье (ссылка в первых сообщениях) говорится что компрессию лучше мерять без подачи бензина.
Где в 1100 с карбов сливается бензин?
Как лучше перекрыть подачу топлива в карбы (может есть какие-то ньюансы)?
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Master от Октября 24, 2007, 10:33:04 pm
да не надо ничо перекрыват , мерий так тока газ не забудь открытым держать
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Glory от Октября 24, 2007, 10:35:04 pm
Говорю только за хитачи. Как подходишь с боку к моцу, внизу на попловковых камерах есть только одн винтик под крестовую, вот его открутишь немного и снизу польётся бенз. С обоих сторон одинаково. А перекрыть подачу бенза надо пережав бензошлонг от насоса.
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Master от Октября 24, 2007, 10:37:42 pm
Цитата: "Glory"
Говорю только за хитачи. Как подходишь с боку к моцу, внизу на попловковых камерах есть только одн винтик под крестовую, вот его открутишь немного и снизу польётся бенз. С обоих сторон одинаково. А перекрыть подачу бенза надо пережав бензошлонг от насоса.
Слав зачем сливатьто?
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Glory от Октября 24, 2007, 10:38:51 pm
"Стреляли" С
Yuriy "Где в 1100 с карбов сливается бензин?"
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Master от Октября 24, 2007, 10:41:51 pm
блин тада вот так ,зачем сливать бензин чтобы померить компресию?
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Glory от Октября 24, 2007, 11:25:05 pm
ААА, понял вопрос  :super02: я не знаю зачем это надо, но такие вещи знать полезно, по мне так крути и меряй, свечи всё равног выкручены, потому можно за раз пормерять и с закрытым и открытым дроселем. Хотя возможно смысл есть, но я пока не пойму природу.
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Yuriy от Октября 24, 2007, 11:33:50 pm
Цитата: "Master"
блин тада вот так ,зачем сливать бензин чтобы померить компресию?

Я же говорил - ссылка в первых сообщениях:
http://www.autodiagnos.com.ua/Diagnos/Kompres.htm

Там пишется, что бензин смывает масло и от этого замер компрессии получается заниженым...
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Glory от Октября 25, 2007, 12:24:54 am
Но с другой стороны, масло постоянно добавляется, да и при работе от беза никуда.
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Master от Октября 25, 2007, 12:12:22 pm
я и говорю нафиг не надо ничо сливать
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Yuriy от Октября 25, 2007, 11:12:09 pm
Цитата: "den all"
Цитата: "Yuriy"
Здравствуйте!


Standard - 10.75 Bars (156 psi)
Maximum - 11.78 Bars (171 psi)
Minimum - 8.8 Bars (128 psi)
Max. difference - 0.96 Bars (14 psi)

Взято из мануала. Если ты находишься в пределах, то важна разница между цилиндрами. Если она больше предела, значит надо разобрать и посомотреть, скорее всего клапана притереть. А дальше двигун поедет как новый. Нет в них ничего смертельного чтобы могло невосстановимо погибнуть. Разве что картер раздолбить об камень...


Что-то мне не верится, что две 1100ки с компрессией скажем у одной 11, а у другой - 10 будут в одинаковом состоянии...
Ты наверное предпочёл бы ту, что с компрессией 11? ;)
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Master от Октября 25, 2007, 11:16:36 pm
не вот если у одной в первом цилиндре 11 во втором 10 ,а у другой соответственно 10 и 10  вот про что речь идет
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Поручик от Октября 26, 2007, 01:31:24 pm
Если у одной 11-11,а у другой 10-10 - то без разницы.
Даже если 11-10 и то,в общем-то, не принципиально.
А вот когда 8,8 - вот здесь уже ДА,КИРДЫК совсем близко
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Степан от Октября 27, 2007, 07:49:40 pm
Цитата: "Yuriy"
Там пишется, что бензин смывает масло и от этого замер компрессии получается заниженым...

когда дроссельная заслонка полностью открыта бенз и так не засосёт потому как разряжение мало, так что ничего сливать не надо, а даже если и засосёт :D  то совсем малое количество - ника не повлияющее на замеры...
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Yuriy от Октября 27, 2007, 09:40:12 pm
Цитата: "den all"
Цитата: "Yuriy"
Здравствуйте!


Standard - 10.75 Bars (156 psi)
Maximum - 11.78 Bars (171 psi)
Minimum - 8.8 Bars (128 psi)
Max. difference - 0.96 Bars (14 psi)

Взято из мануала. Если ты находишься в пределах, то важна разница между цилиндрами. Если она больше предела, значит надо разобрать и посомотреть...


Я в мануале вычитал, что проблема имеет место быть, если разница превышает 10%... ??
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Степан от Октября 28, 2007, 05:14:36 am
Цитата: "Yuriy"

Я в мануале вычитал, что проблема имеет место быть, если разница превышает 10%... ??

разници вообще быть не должно, она не мвозникает в процессе естественного износа (при условии что масло нормальное), а если она есть - то скорее всего двигу давали просраца...
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Yuriy от Октября 28, 2007, 09:20:59 pm
В общем подводя итоги:
На недавно приобретённой XV1100 замер показал 10кг/см2 на переднем и примерно 9.75ко/см2 на заднем, правда замер снимался без проверки зазора клапанов, но клапана не стучат, так что должны быть более-менее в пределах...

Можно ли сказать, сколько движку ещё работать до разборки при такой компрессии? (Блин, чесслово, понимаю насколько тупой вопрос, но удержаться не могу... ))
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Mory4elo от Октября 28, 2007, 10:46:10 pm
Цитата: "Yuriy"
Можно ли сказать, сколько движку ещё работать до разборки при такой компрессии?


А чего еще то ему делать??? :shock:
Жить будет.
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Степан от Октября 29, 2007, 05:17:39 am
...долго и счастливо :)  только масло хорошее лей
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Glory от Октября 29, 2007, 11:45:40 am
Цитата: "Голдырист"
и канээчно при полностью открытом газе

А сам бенз должен поступать, или надо перекрыть его ток?
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Поручик от Октября 29, 2007, 11:50:04 am
не надо ничего перекрывать
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Yuriy от Октября 29, 2007, 10:43:50 pm
Степан, Mory4elo - спасибо, утешили, а то волновался - что до минимальных 9ти кг/см2 заднему цилиндру осталось всего 0.75кг/см2... ((
маловато как то...

по поводу перекрытия бензина при замере компрессии и сливания оного с карбов - при этом замере я так не делал, рассудил что поскольку в сервис мануале так не говорят мерять, то и не надо... Кроме того компрессию мерял раза 2-3 на каждом цилиндре - показания одинаковые. Если бы бенз активно смывал масло со стенок, то тогда на 2м - 3м замере показания были бы ниже, чем на 1м...
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Yuriy от Ноября 03, 2007, 10:53:00 pm
Кстати, вопрос:
Если компрессия 10 при номинале 11, значит ли это что он будет жрать больше масла???
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Master от Ноября 03, 2007, 10:56:27 pm
Цитата: "Yuriy"
Кстати, вопрос:
Если компрессия 10 при номинале 11, значит ли это что он будет жрать больше масла???

вовсе не обязательно ,расход масла зависит от состояния маслосемных колец
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Голдырист от Ноября 04, 2007, 11:11:03 am
Цитата: "Master"
Цитата: "Yuriy"
Кстати, вопрос:
Если компрессия 10 при номинале 11, значит ли это что он будет жрать больше масла???

вовсе не обязательно ,расход масла зависит от состояния маслосемных колец

и маслосьёмных колпачьков и от состояния стенок цилиндров и от того какое масло залито и от того на каких оборотах ездиш и от того в какую погоду и часто ли стоиш в пробках и от того что может оно банально подтекать!!!
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Master от Ноября 04, 2007, 11:45:37 am
От чего зависит расход масла обсасывалось неоднократно чуть ли не в каждой второй теме!  Давайте будем внимательно читать и запоминать!
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Серж от Апреля 28, 2008, 01:49:01 pm
меня тут озадачили...

заехал на сервис тут у нас, ну и слово за слово (описал им свою проблему с перебоями в движке в определенном диапазоне работы http://virago.ru/f/viewtopic.php?t=2039 ) сервисмэн предложил проверить компрессию (ну я то проверял недавно, знаю что она в порядке)

проверили, так и есть - чуть больше 10 на обоих, норма

сервисмэн льет в горшок масло, заново меряет и получается что компрессия не поднялась, на осоновании чего делает вывод, что дело у меня в клапанах

и что якобы - если клапана в порядке, то компрессия должна была при замере с маслом увеличиться...

лично я с подобным мнением не сталкивался и вообще - по моему ересь какая то... если бы компрессия поднялась, то это всего лишь указало бы на то что колечки подсели... при чем тут якобы пригоревшие клапана? зазоры проверял в прошлом сезоне, все было в в пределах нормы... правда в настоящее время, как мне кажется немного позвякивает выпускной заднего цилиндра, но не критично...

что скажете, коллеги?
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Мент от Апреля 28, 2008, 07:56:39 pm
Цитата: "Серж"
как мне кажется немного позвякивает выпускной заднего цилиндра, но не критично...

Серёг, не бз...ть! Я 12000 на звякающих отмотал и ни хуа! Звенят и клацают в той же тональности - ни больше ни меньше. Знаю, что надо бы отрегулировать - да "в лом" возиться сейчас. :?
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Поручик от Апреля 28, 2008, 08:25:46 pm
Цитата: "Серж"
что якобы - если клапана в порядке, то компрессия должна была при замере с маслом увеличиться...

Вот если компрессии мало, а с маслом увеличивается -  то действительно кольцам 3.14здец светит.
а если ее нет и с маслом не увеличивается - тогда да,скорее в клапанах трабл...
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Serg от Апреля 28, 2008, 09:42:44 pm
Цитата: "Поручик"
Цитата: "Серж"
что якобы - если клапана в порядке, то компрессия должна была при замере с маслом увеличиться...

Вот если компрессии мало, а с маслом увеличивается -  то действительно кольцам 3.14здец светит.
а если ее нет и с маслом не увеличивается - тогда да,скорее в клапанах трабл...

А в твоем случае, если меряли на горячую, как положено, с поршневой все ок. Компрессия главное чтоб была одинаковой что в 1, что во 2 цилиндре. А так по моему развод
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Серж от Апреля 28, 2008, 09:59:46 pm
По моему тоже развод.
Поручик,что значит в клапанах дело?
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Поручик от Апреля 28, 2008, 10:18:15 pm
что значит - либо не прилегают как надо(пропускают), либо прогар( если совсем нету компрессии)
Но это крайний случай.
а больше нету вариантов
она или есть или ее нет  ИМХО
чудес не бывает на свете

тут где-то Степан подробно описывал,как он обычно меряет
и на горячую и на холодную

"-суслика видишь?
 -нет
 -и я нет
 а он есть" (с)  :lol:
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Серж от Апреля 28, 2008, 10:25:16 pm
Мы о разном?
В моем случае компрессия есть.но человек с сервиса считает что она должена увеличиваться с маслом,в противном случае - типа с клапанами проблемы.
Про прилегать и прогорать я в курсе
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Серж от Апреля 28, 2008, 10:26:42 pm
А то что клапана звякают я не парюсь-воздушник же. Так ведь Димон?
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Мент от Апреля 28, 2008, 10:28:23 pm
Серж
По любасу - 10 единиц оч хороший показатель! Если бы клапана "травили", столько не показало бы.
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Серж от Апреля 28, 2008, 10:28:38 pm
Кстати цену за притирку клапанов обозначили в 8 кило рублей. Гг
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Мент от Апреля 28, 2008, 10:30:29 pm
Цитата: "Серж"
Кстати цену за притирку клапанов обозначили в 8 кило рублей.

Разводят, сцуки! :evil:
Название: компрессия на 1100
Отправлено: Master от Апреля 28, 2008, 10:34:06 pm
Цитата: "Серж"
Кстати цену за притирку клапанов обозначили в 8 кило рублей. Гг

 :shock:
Название: компрессия на 1100
Отправлено: ШумаХер от Апреля 29, 2008, 12:04:57 am
надо этим притирщикам к задницам пробки текстолитовые притереть, гады