virago.ru

Гараж => Ремонт, Замена и "Кастомайзинг" => Тема начата: ruswolf от Ноября 25, 2014, 04:33:19 pm

Название: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Ноября 25, 2014, 04:33:19 pm
вот нашёл в продаже бу шный прямоток, стоял на такой же как у меня вираге 1100. У меня вопрос - это адский на всю округу или более менее спокойный? Внутри я так понял только сетка на стенках, а так он сквозной.
(https://lh3.googleusercontent.com/-v6UwEvo4d9w/VHSPJnO-e7I/AAAAAAAAASI/ld6JvPrVD_U/w640-h480-no/%24_57%2B%283%29.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-C-7htbWbkSE/VHSPTyFDhnI/AAAAAAAAASs/ziUD7tw24G8/w640-h480-no/%24_57%2B%288%29.JPG)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Korus от Ноября 25, 2014, 05:55:13 pm
Судя по конструкции прямотоков, аналогичный моим - громкий.
Высокие частоты (треск, щелчок) приглушаются сеткой, а низкие (бу-бу-бу) на всю округу.
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: DenЫЧ от Ноября 25, 2014, 06:13:12 pm
Всегда считал, что это искрогасители, а не шумодавы высоких частот....
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Ноября 25, 2014, 06:23:14 pm
а низкие (бу-бу-бу) на всю округу.
эх, жаль, тогда не буду брать  :-[ Хотел нечто среднее, чтоб от меня не срабатывали сигнализации в округе да и самому на мозг не давило
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Ноября 25, 2014, 06:24:22 pm
Всегда считал, что это искрогасители, а не шумодавы высоких частот....
а бывают прямотоки потише ?
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Korus от Ноября 25, 2014, 06:29:20 pm
Да. это искрогасители. Но высокие они действительно приглушают. Вопрос по звуку был.

У меня полные прямотоки без сеточки (но с маленькой поперечинкой). Треск, ба-бах, бу-бух!
А когда при сбросе стрельнет, то как из ружья. Сам боюсь. Водители замечают заранее.

Чего только не сделаешь ради безопасности   :)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Ноября 25, 2014, 07:43:08 pm
Водители замечают заранее.

Чего только не сделаешь ради безопасности   :)
а кто нибудь ругается на сильный шум ?
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Indey-51rus от Ноября 25, 2014, 09:06:30 pm
Да все ругаются. Я прям спиной чувствую как на меня матерятся. Сигналки пищат. Дети таращатся. Жуть. На трассе все пытаются обогнать,потому что ехать за мной охренеешь. )))
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Ноября 25, 2014, 09:12:39 pm
Да все ругаются. Я прям спиной чувствую как на меня матерятся.
главное чтоб не били и вслед не стреляли :)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Morgot_metal от Ноября 26, 2014, 05:25:17 am
У меня вопрос - это адский на всю округу или более менее спокойный?
А ты ищешь тихий прямоток? Бери, если нравится и качество изготовления соответсвует, потмо закажешь на ибее ,или даже сам придумаешь и изготовишь флейты, и будет тебе счастье) P.S. у меня на 750-ке похожий, но без всяких терок внутри, до 2-х К оборотов бубнит довольно адекватно, можно спокойной стоять рядом разговаривать, не повышая голоса, спокойнйо проезжать по дворам, не боясь никого разбудить, после уже реально громкий, ну а если хочется похулиганить, взбодрить округу, заставить сигнашки срабатывать то где-то от 3,5 - 4-х начинается веселье) Ну эт я так, редко))) По трассе - если ехать непрерывно 500 км ,то наверн задолбает, но в режиме езды, который задает размер бака вираги: каждые 180-220 км остановка, дозаправка, попить водицы - совершенно никаких неудобств не вызывает.
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Ноября 26, 2014, 10:58:24 pm
У меня вопрос - это адский на всю округу или более менее спокойный?
А ты ищешь тихий прямоток?
я уже понял, что прямоток тихим не бывает - на то он и прямоток. Хочу нечто среднее, но с определённым характером.
Решил варить буду сам. Снял сегодня штатный глушитель - завёл. :) сразу заглушил, ибо в гск "война" началась.
Одна непонятка меня стала терзать: - у вираги1100  приёмная труба заднего горшка уже чем у переднего намного 35мм против 50мм. Эт как вообще ??  Передний цилиндр будет лучше продуваться  и работать? В связи с этим затык о том какой толщины варить трубу.
(https://lh5.googleusercontent.com/-R8UQwasd8tQ/VHY_6b9cF5I/AAAAAAAAAUg/xcdStBz7Kc0/w864-h486-no/DSC_01112.jpg)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Morgot_metal от Ноября 27, 2014, 06:20:08 am
Что-то сложным путем ты пошел, не проще было бы купить тот прямоток, фото которого выкладывал, и купить в него флейты? Но, я, если что, за сложный путь, во-первых, если не удасться отполировать свой, мне это тоже предстоит, а во-вторых, такая самоделка лучше, потому что полностью свою идею можно воплотить, сделать так, как тебе хочется, так что удачи)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Gloryслав от Ноября 27, 2014, 08:15:21 am
я думаю диаметр компенсирует длину (прям по Фрейду)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Ноября 27, 2014, 08:39:02 am
Что-то сложным путем ты пошел
чего то загорелся получить звук какой мне надо, попробую, не выйдет так ничего не теряю, зато опыт получу. Интересно самому поковыряться пока несезон.
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: angelo92 от Ноября 29, 2014, 02:24:21 pm
А если просто флейты вырезать из стокового глушака? увы у меня не сохранилось видео, но на своем я именно так и поступил, звук получился как раз очень умеренный и басовитый, так кроме флейт там еще резонаторы за ними стоят. И рядом можно стоять разговаривать, когда мотор на холостых
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 01, 2014, 12:29:12 am
А если просто флейты вырезать из стокового глушака?
хочу стоковый не ломать, пусть лежит в запасе, мало-ли тишину захочу.  :)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 01, 2014, 12:33:06 am
начал делать самопал  ???
(https://lh3.googleusercontent.com/-P4qo8iJaULU/VH_dPBAWnHI/AAAAAAAAAck/RkWdk4UYX28/w960-h540-no/DSC_0125.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-yobqfPX3TOY/VH_hEDViz8I/AAAAAAAAAdw/S0y4jnTu2BI/w960-h540-no/DSC_0124.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/0eZvqYbMrelSqtL821S8JNodNRWLACxH7SEKCSslHYA=w960-h540-no)
(https://lh6.googleusercontent.com/-uY291C2n7_o/VH_dPq_359I/AAAAAAAAAcA/kdh4T4h7OJQ/w498-h885-no/DSC_0129.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-W0r9I4mDFX8/VH_dPK5SYWI/AAAAAAAAAcs/Fw2IrTF0mUw/w960-h540-no/DSC_0128.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-idw8zaGJBGM/VHuZINfJkYI/AAAAAAAAAVs/KJ602PRb-7c/w498-h885-no/DSC_0130.JPG)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 01, 2014, 08:37:41 pm
сделал дудочки :)
(https://lh4.googleusercontent.com/-EKW3RUq4B50/VH_fc44ALrI/AAAAAAAAAdQ/uErxHJziqrg/w960-h540-no/DSC_0131.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-i9gSm8nT2WU/VH_fcyVU0DI/AAAAAAAAAdM/AYJ60rUHFZ8/w960-h540-no/DSC_0132.jpg)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 03, 2014, 12:37:14 am
вот вырисовывается
(https://lh6.googleusercontent.com/-Xh16iR_eBSI/VH_dQy1SY2I/AAAAAAAAAcg/Fa2-iWp7MN0/w960-h540-no/DSC_0153.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-kmyELORkYgQ/VH_dQY8jmnI/AAAAAAAAAcY/qkQKmThUdeg/w960-h540-no/DSC_0151.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-P1GRXs9yVOI/VH_dQldrTwI/AAAAAAAAAcQ/EWsZBdjXrVY/w960-h540-no/DSC_0152.JPG)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Gloryслав от Декабря 03, 2014, 08:11:07 am
Друже, а мот перепиливается в другой стиль? Если нет, спроси художника с мотами на ты, пусть нарисует, руки то у тебя есть. Мне кажется не в стиль раструбом.
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 03, 2014, 04:01:00 pm
посмотрим, потихонечку не спеша. Я так то подумывал перекрасить позже.
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Gloryслав от Декабря 03, 2014, 08:13:00 pm
А есть исходники фото, я бы их вставил так, что бы видеть сразу целиком а не перекручивать с лева на право.
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 03, 2014, 11:50:06 pm
это и есть исходники, они на гуглеплюс лежат (уменьшил)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Morgot_metal от Декабря 04, 2014, 06:14:26 am
Норм получается, почти как у меня) только конечно прямые торцы глушителей... непонятно, как это будет в целом смотреться. У меня просьба будет небольшая, когда будешь варить, сфотай швы после сварки и во время полировки, нужен образец.  А то я тут начал полуавтомат осваивать, ну и как говорится, первый блин комом, да и  второй тоже, а потом сварочник отобрали, теперь думаю, себе бы прикупить)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 04, 2014, 06:49:02 am
Норм получается, почти как у меня) только конечно прямые торцы глушителей... непонятно, как это будет в целом смотреться.
торцы эт недостаток самопальства, буду  думать что делать, скорее всего налеплю декоративные колпачки когда найду их из нержавейки, как раз заодно и скроют сварочный шов.

,сфотай швы после сварки и во время полировки, нужен образец.
сфотою
Норм получается, почти как у меня
а покажи как у тебя. Может что то позаимствую. Я ещё думаю как приваривать встык или с углублением. У меня была вообще идея разборный сделать, торец на болтах по кругу, но вот не знаю даже, стоит ли
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Gloryслав от Декабря 04, 2014, 08:08:40 am
Так они не раструбом а прямые? Это просто видимо ракурс такой, тогда норм. Даже очень норм. Жди заказов
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Morgot_metal от Декабря 04, 2014, 08:09:05 am
а покажи как у тебя.

Я про форму коллектора и расположение глушителей говорил. Сейчас мотоцикл полуразобран, глушители сняты для полировки, не получится сфотографировать, полностью, могу по частям.  А на сайте вот фото есть http://virago.ru/f/index.php?topic=5176.msg244821#msg244821,
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 04, 2014, 08:47:25 pm
. Даже очень норм. Жди заказов
думаешь найдутся такие-же маньяки  :) На поток тяжко такое поставить, с нержавейкой не легко работать. Чего мне стоило только эти кругляши выточить - две фрезы по 800р специальные по стали убились об нержавейку всего лишь после 4х деталей  :-[
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 04, 2014, 08:48:13 pm
а покажи как у тебя.
могу по частям.
хоть так
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 07, 2014, 01:13:15 am
с горем пополам сварил, теперь надо шлифовать и по мелочи доделать. Завёл - звук пойдёт. Мобильник звук плохо записал, в реалии  басы   хорошо  получились.
http://youtu.be/PyeCPSL5yPE.
(https://lh6.googleusercontent.com/-qEXuGsMfxbE/VIONNpcj3EI/AAAAAAAAAfA/lgVgisCdFeE/w960-h540-no/DSC_0161.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-YnhY6aDu73k/VIONNdeMNwI/AAAAAAAAAe8/xwyS10X_ahI/w960-h540-no/DSC_0156.jpg)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Gloryслав от Декабря 07, 2014, 01:52:29 am
Отлично, к стати. очень даже гут. Давай рассказывай, какие трубы и где брал, что как делал?
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 07, 2014, 12:05:15 pm
для МСК   трубы  из нержавейки брал тут  http://glushitel-online.ru/  Пришлось  брать лишние уголки дабы подбирать угол для нужного изгиба.
Дальше идёт проблема со стыками. У вираги труба первого горшка 50мм на конце стыка 42мм, у второго горшка труба 35мм на стыке. Хорошо что продаются трубы 38мм и 45, они как раз налезают на виражьи.  Труба самих глушаков самая толстая что была в наличии 76мм.  С помощью болгарки и такой то матери всё нарезается и подгоняется. Начинка  - флейты две штуки прямая и обратная с перегородкой посередине, с ней всё просто сверлим дырок 3мм.  Дальше проблема с кругляшами  которые по концам глушаков - в продаже не нашёл, хотя думаю если копнуть то можно найти, но решил сам точнуть ибо есть чпу. На рынке у армян купил немного  листовой нержавейки и вперёд ( фрезы убиваются об нержавейку просто пиздец)  Сварка полуавтоматом, тут пох, сварил и сварил, на качестве шва не парился ибо всё равно шлифовать и закрывать обтекателями (предстоит ещё). Пока так.
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: demonized от Декабря 09, 2014, 08:21:25 pm
сурово :) руки в нужном месте, молодец :) а ватки, ватки то положил? :)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 09, 2014, 10:38:54 pm
одну трубу полирнул, ничё так  :) (https://lh3.googleusercontent.com/-tK0J7WUa1B4/VIddJOr6nrI/AAAAAAAAAho/_B77tmNRL8M/w960-h540-no/DSC_0167.jpg)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 09, 2014, 10:43:00 pm
сурово :) руки в нужном месте, молодец :) а ватки, ватки то положил? :)
пасиб. Ватки не потребовались, они были в проекте на случай если без них не проканает по звуку
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: angelo92 от Декабря 10, 2014, 09:50:59 am
Хорошая работа, интересно какой получится звук... А фрезы может быть не те? или режим резания? Мужики соседи постоянно на станке чпу режут всякие решетки декоративные, накладки и т.д. Вроде не жаловались...
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 10, 2014, 07:00:56 pm
А фрезы может быть не те? или режим резания? Мужики соседи постоянно на станке чпу режут всякие решетки декоративные, накладки и т.д. Вроде не жаловались...
из нержавейки режут ?  Если да спроси какие фрезы и на каких оборотах. Я резал специальными по стали и то ступились.
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Indey-51rus от Декабря 15, 2014, 07:39:53 pm
Вот как флейты делают.   
(http://s10.postimg.org/6d358odjp/42900020.jpg) (http://postimg.org/image/6d358odjp/)

(http://s10.postimg.org/mcqe5yyz9/42900021.jpg) (http://postimg.org/image/mcqe5yyz9/)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 16, 2014, 10:32:27 pm
вариант, кстати. Можно не давить а точечно по прорезям  кувалдой прогибать.  Дырки тоже пойдут
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 18, 2014, 10:03:19 pm
всё отполировал, прикрутил, можно ехать. (хомутики только подтянуть)
Покатался по гаражу, звук отличный и басит и не орёт. скорей бы весна :)
(https://lh4.googleusercontent.com/-0O9zZgotJiI/VJMxwtypphI/AAAAAAAAAlI/IYfuUZ5CmS0/w960-h540-no/DSC_0174.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-i0Nkg1NPz6Y/VJMxww70AjI/AAAAAAAAAlQ/3Uc5saAUvPI/w960-h540-no/DSC_0182.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-SjlDJjEhTO0/VJMxwmPKx6I/AAAAAAAAAlM/7rJDypdf5gA/w960-h540-no/DSC_0177.jpg)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Gloryслав от Декабря 18, 2014, 11:05:05 pm
отлично, ценник давай
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Morgot_metal от Декабря 19, 2014, 05:50:00 am
Финишную полировку чем делал? Наждачкой или еще полиролью прошелся? у меня пока такой цикл полировки 400 - 1000 кругами, 2000-2500 вручную, вроде норм, но видны мелкие царапины, похоже что-нибудь типа 1500 еще надо использовать. Попробую еще полиролькой, как з/п будет. Сфотать свое пока не получается, так как ничего лучше тапка с камерой нету) жду, когда кто-нить зарулит с более менее норм телефоном
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Sibeerski от Декабря 19, 2014, 06:04:12 am
А я вот о чём подумал. Почему бы по краям конусов не накатать из той же листовой нержи? Ты говорил, что искал какие-нибудь крышечки, но не нашёл ничего. Так конусы же - вот выход. Вон чуваки, которые доводкой 2Т занимаются, постоянно резонаторы варят себе из конусов.
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 19, 2014, 11:58:10 pm
Так конусы же - вот выход.
да, эт выход, сделаю как найду их, но эт уже не к спеху. Главное  звука добился.  Теперь понимаю что можно было сделать лучше, так то немного ошибся с глубиной торцевых кругов, тогда конусы вообще идеально встали бы и торцы ровнее б были. 
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 19, 2014, 11:59:14 pm
отлично, ценник давай
  :) думаешь осилю  конвейер ?
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: ruswolf от Декабря 20, 2014, 12:05:32 am
Финишную полировку чем делал? Наждачкой или еще полиролью прошелся?
последняя шкурка 600, далее  полировка мохнатой насадкой из войлока с пастой в  виде зелёного кубика (на рынке сказали  то что надо типа) Натираешь ей трубу и полируешь.
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Gloryслав от Декабря 20, 2014, 07:09:19 pm
конвеера не будет, а вот разовые, может быть.
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Sibeerski от Декабря 21, 2014, 07:49:59 am
Так конусы же - вот выход.
да, эт выход, сделаю как найду их

Так их не искать надо, а делать из листовой нержи) А мастеров 2Т тюнинга можно узнать, что и как.
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Morgot_metal от Декабря 22, 2014, 06:21:41 pm
Так, все же решил выложить фото на тапок. сам глушитель сварен из трубы и двух конусов с разными углами(у длинного конуса шов стыка с трубой видно изнтри), внутри вварены флейты.  со стороны, где к глушителям приварена труба, шов несколько топорный, и видно, что с лишним запасом прочности, видать, где-то отвалилась разок у японца. А так, ссылку на фото сразу по приходу от японцев я скидывал Вот фото снятых глушителей:
(http://s010.radikal.ru/i311/1412/4c/30a014500930t.jpg) (http://radikal.ru/fp/cedc797dc1064838ab49580389c8b66f)
Вот фото обратной стороны после полировки, ржавчина и повреждения оказались слишком глубокими, и если лицевая сторона периодически хоть как-то обслуживалась, по-видимому, то тут был полный швах:
(http://s017.radikal.ru/i402/1412/33/aef59f168f7et.jpg) (http://radikal.ru/fp/5da8697ca2d847b0ac8a2534574e471a)
Вот фото лицевой стороны, пока только наждачками, считаю, с задачей восстановления глушителей справился, теперь займусь выпускными трубами, а потом куплю полироль для нержавейки, и когда вся нержавейка на моте будет подготовлена отплирую:
(http://s52.radikal.ru/i138/1412/b1/a465af2adfb1t.jpg) (http://radikal.ru/fp/b39f91c4ae2a42dcbc8d2c75751a71d9)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Freak от Сентября 05, 2015, 07:10:52 am
дайте видео звука  ::)
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Бродяга от Января 11, 2020, 09:21:51 am
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где можно заказать или приобрести готовые приёмные трубы внешним диаметром 45мм для нештатного глушителя? Сам глушитель исполнен в виде сдвоенной трубы с полой перемычкой, вход на одном уровне, верхний выход немного длиннее нижнего.
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Антон усы от Января 13, 2020, 07:17:19 am
Есть контора демоны спокойствия, попробуй у них спросить. В основном все гаражные мотоконторы по тюниху делают железо только при наличии мотика.
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Abbat-tmb от Января 13, 2020, 06:40:30 pm
Делал для себя на VN900 у Демонов "огурцы". Скинул им чертеж чего хочу с размерами. Сделали из пищевой нержи. Качество на высоте!
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Бродяга от Января 17, 2020, 04:59:24 pm
У "Демонов" я в первую очередь поинтересовался. Ответ на мыло: "Здравствуйте. Приемные трубы ( от цилиндра до глушителя) не изготавливаем. Только сами банки-глушителя"
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Бродяга от Января 17, 2020, 05:09:09 pm
А "Мотообвес" https://vk.com/motoluxov  отписал, что нет размеров и нужен мотоцикл. Ожидаемо, конечно. Просто поинтересовался, вдруг поможет кто.
Название: Re: маленький вопросец про прямоток
Отправлено: Бродяга от Января 17, 2020, 05:25:07 pm
Вот такой дикобраз из нержи. Перемычка в начале полая, ближе к хвосту пластина крепления с резьбовыми отверстиями. С внутренней стороны отверстия для крепления флейт. Похож на какой- то тюнинговый. Вход ровно такой же по диаметру, как внешний диаметр моих теперешних игл 44,5 мм, почему и оставил его себе. Если покричать в него, звук весьма прикольный :)

(http://www.fotolink.su/pic_s/a29b605b6810251f9cd8515b2cff8bba.jpg)
1080x810(131.54 kB) (http://www.fotolink.su/v.php?id=a29b605b6810251f9cd8515b2cff8bba)